Обо всем странном

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Обо всем странном » Миф или реальность? » Ноев ковчег. Что скрывает Арарат? И Арарат ли?


Ноев ковчег. Что скрывает Арарат? И Арарат ли?

Сообщений 1 страница 40 из 158

1

Сложная тема, но, предлагаю обсудить её дорогим форумчанам!

Удивительно, но даже в Библии — вопреки распространенному мнению — не указано точное место, где Ноев ковчег причалил к земле. Там лишь говорится, что он остановился "в горах араратских", без уточнений. "Маловероятно, что потомки Ноя — по Библии — переселятся потом на равнину Месопотамии именно оттуда: на их пути оказались бы непроходимые горные хребты, а самым легким был бы путь по реке Евфрат, что противоречит 11-й главе Книги Бытия, где говорится, что потомки Ноя пришли в Месопотамию с востока", — убеждены исследователи Библейского общества в Иране. Археологи предполагают, что в Библии идет речь о горе Тахте Солейман. На вершине этого потухшего вулкана нашли "остатки окаменевшей древесины", которые, как ни странно, по размерам совпадают с описанием Ноева ковчега в Библии. В истории о Всемирном потопе есть важная деталь: Ной пристал к тому месту, которое первым показалось из-под воды.Иудейский историк Иосиф Флавий в I веке нашей эры писал, что та самая гора находится в Армении.
"Там люди набирают смолу для изготовления амулетов. Армяне называют это место "причалом", где Ковчег остался лежать навеки, и показывают сохранившиеся до сегодняшних дней его части", — свидетельствовал он.
Между тем в Коране, где тоже есть история о Всемирном потопе, в качестве последнего пристанища Ноева ковчега указана гора Аль-Джуди.
"Вода спала, и свершилось веление. Ковчег пристал к Аль-Джуди, и было сказано: "Да сгинут люди несправедливые!" — гласит священная книга ислама.
Само название горы переводится как "возвышение". А вот о том, где она находится, споры идут уже не одно столетие. Кстати, самоназвание чеченского народа — нохчи, что без знания их языка можно перевести как "потомки пророка Нуха (Ноя)", — отмечает известный мусульманский богослов Фарид Салман.
В армянской же версии присутствует много топонимов, связанных с Ноем (Нухом), есть даже его могила Армянский топоним Нахджаван (Нахиджеван)означает «место первой высадки» Ноева ковчега.Город Нахиджеван был построен у подножия горы, к вершине которой во время библейского Всемирного потопа пристал Ноев ковчег.Топоним Нахджаван (Нахичевань) происходит от арм  собственного имени „Νaχič“ и слова „avan“ — местечко, „avahana“ — „местечко, деревня“ (позднее тюркская трансформация дж → ч привела к образованию вариантов Нахичеван или ...шлеп по губам!...чыван).В топонимическом словаре „Географические названия мира“ Е. М. Поспелова автор указывает, что в наиболее ранней письменной форме топонима Нахтчаван „нахтча“ представляет собой родоплеменное название, а элемент „ван“ (варианты „вани“, „вана“), очень продуктивный в древней топонимии Закавказья и Малой Азии, употреблялся со значениями „место“, „дом“, „земля“, „страна“, а также в роли суффикса принадлежности. Таким образом, с учётом древности топонима можно считать, что первичным было название местности Нахтчаван („земля рода нахтча“), а по ней затем получил название возникший на этой земле город.
https://hranitel.club/wp-content/uploads/img5c7bd5e37c8345.jpg
В настоящее время частица древа Ноева Ковчега хранится в монастыре Св. Эчмиадзина, в окладе под крестом.
http://rasfokus.ru/images/photos/medium/4a09e4ad677c8a597c3f7f8f36c1fa07.jpg
Есть много исследований - вот одно из них.

PS. Там где "шлёп по губам" - топонимы Армении. Уважаемый Домовой, может, как - то это поправить? :D


.

+7

2

В 1968 г я служил в Ленинокане и из казармы гора Арарат видна, как на ладошке. Раньше гора принадлежала Армении и на гербе есть гора Арарат, но турки захватили её. Арарат известен тем, что упомянут в Библии, как пристанище Ноева ковчега. Но та гора, о которой мы говорим, стала называться Араратом всего каких-то 150 лет назад. Это тот случай, когда гору назвали по библейской истории, причем совсем недавно. Назвали русские. Армяне всегда называли ее Масис, турки Агрыдаг, а персы Кухи-Нух, что, впрочем, переводится не иначе как "Ноева гора".
А теперь разберём библейскую версию о потопе на предмет состоятельности. :mybb:
Сначала Бог в течении 6 дней работал не покладая рук, отделил свет от тьмы и твердь от неба, сотворил Землю и населил её всякими животными, а чтобы не было скучно, Бог сотворил человека, по образу своему и подобию, и поселил его в райский сад, под названием "Эдем". С этого момента начинается "нескладуха". Первой женой Адама была Лилит и эта сварливая женщина не понравилась Адаму, да и Бога не устраивала своим поведением, а посему он изгнал Лилит из Эдема и из ребра Адама сотворил новую жену - Еву.
Если это действительно так, то почему у мужчин чётные пары ребер?
Бог придумал змея и запустил его в сад... Змей искусил Еву и та сама отведала яблока и дала вкусить запретного плода Адаму...
Бог выгнал из рая "сладкую парочку" и люди стали размножаться в геометрической прогрессии.
Богу это не понравилось и он решил утопить вся и всех. Какую цель он преследовал, когда предложил Ною построить ковчег?
Ной с сыновьями построили ковчег и взяли на борт "каждой твари по паре" и здесь снова начинается "нескладуха"!
На ковчеге находились травоядные и хищные птицы животные, разные твари и прочее. Вот тут и возникает вопрос - а чем  они питались? Если некоторых видов можно было кормить сеном и зерном, то как дело обстояло с хищниками? Они сено не едят...
Допустим, что ковчег причалил к горе и все эти "твари по паре" разошлись и разлетелись в разные стороны и если на ковчеге можно было присматривать, чтобы кто кого не сожрал, то на воле такой контроль невозможен. Хищники быстренько сожрали, всё, что было выпущено и потом сами передохли от голода...
С воспроизведением человечества вообще мрак - Ной и его сыновья не могли дать качественное потомство - если их дети женились между собой, то это к хорошему не приводит - инцест приводит к вымиранию.
Есть интересный вопрос - откуда взялось столько много воды и куда она потом делась?
Есть другой, не менее интересный вопрос - согласно Библии, человечеству примерно всего 7.5 тыс лет, а ученые находят останки людей, возраст которых 100 тыс лет, а останкам динозавров миллионы лет..........
Верить или не верить Библии, это дело любительское, но слепая вера опровергается научными открытиями.
https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/ … 706da/orig

+5

3

Янк написал(а):

Бог выгнал из рая "сладкую парочку" и люди стали размножаться в геометрической прогрессии.
Богу это не понравилось и он решил утопить вся и всех. Какую цель он преследовал, когда предложил Ною построить ковчег?

Не совсем так. После убийства Каином Авеля, у Адама и Евы остались Каин и Сиф и неизвестное кол-во дочерей. Они не упоминаются куда выбросить?.Ева родила третьего сына Сифа после убийства Каином Авеля, и после того, как Бог проклял Каина и его потомство. В Библии говорится, что семья Сифа были праведниками, в отличие от семьи Каина (да, уж,,,)Шестой потомок Каина, Ламех, первый в истории человечества взял двух жен и стал основателем многоженства - явления, которое противоречило изначальной заповеди Бога:

“Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть". Каиниты стали символом насилия человека над природой и другими людьми.Они стали символом самонадеянности и высокомерия.Поколение Каина стало быстро увеличиваться, а вместе с тем продолжалась начатая его родоначальником борьба с природой. В борьбе с природой потомки Каина научились добывать медь и железо и изготавливать из них орудия труда. Увлекаясь материальным благополучием и чисто житейскими заботами, каиниты меньше всего заботились о духовной жизни. Такое пренебрежение духовной жизнью развивало в их среде бесчисленные пороки. При таком направлении жизни каиниты не могли стать истинными представителями человеческого рода и, тем более, хранителями великих духовных сокровищ – первого обетования о Спасителе и связанных с ним первобытных религиозных и нравственных установлении. Поколение Каина своим грубым житейским материализмом и безбожием было только способно извратить предназначенный человечеству исторический ход развития. Этому одностороннему направлению необходим был противовес. И он действительно явился в поколении нового сына Адама – Сифа, родившегося после убийства Авеля.

С рождения Сифа в допотопном человечестве начинается поколение людей, которое по своему духовному настроению представляло полную противоположность Каина. В поколении Каина люди поклонялись единственно материальной силе и все свои способности (до полного забвения Бога) обращали на приобретение материальных благ. В поколении Сифа, напротив, вырабатывалось и развивалось совершенно иное, более возвышенное направление жизни, которое, пробуждая в людях смиренное сознание человеческой беспомощности и греховности, оно устремляло их помыслы к Богу, давшему падшим людям надежду на избавление от греха, проклятия и смерти. Такое духовное направление жизни среди сифитов заметно проявило себя уже при сыне Сифа – Еносе: "Тогда, – говорит Бытописатель, – начали призывать имя Господа [Бога]» (Быт. 4:26). Это, конечно, не значит, что до этого времени совершенно не было в употреблении молитв, в которых призывается Бог. Религия стала выражаться во внешних формах, а следовательно, и в молитве, еще при Адаме. Выражение это означает лишь то, что теперь в поколении Сифа призвание имени Господа Бога сделалось открытым исповеданием их веры в Бога в противовес поколению каинитов, которые за свое безбожие стали именоваться сынами человеческими. Высшим выразителем и представителем духовной жизни сифитов явился Енох, который «ходил перед Богом» (Быт. 5:22Для успешного осуществления своего назначения они, по особому промыслу Божию, были наделены необыкновенным долголетием, так что каждый из них почти целое тысячелетие мог быть живым хранителем и истолкователем вверенного им обетования. Первый человек Адам жил 930 лет; его сын Сиф – 912 лет; сын Сифа Енос – 905 лет; представители последующих поколений: Каинан – 910 лет, Малелеил – 895, Иаред – 962, Енох – 365, Мафусаил – 969, Лемех – 777 и Ной – 950 лет.,24), т.е. всегда в своей жизни воплощал высоту первоначальной человеческой чистоты и святости. Вместе с тем он первый сознал, к какой бездне порочности и греховности может привести безбожие каинитов, и выступил первым проповедником и пророком, возвестившим страшный грядущий суд Божий над «нечестивыми» (Иуд. 1:15). В награду за это высокое благочестие и пламенную веру Господь живым взял его с грешной земли (Евр. 11:5).
И вот, действительно, зло стало быстро распространяться в мире. Своего высшего развития оно достигло вследствие смешения между собой потомков Каина и Сифа. В это время земля была уже значительно заселена, а вместе с ее заселением распространялось страшное зло порочности и развращения. «И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время». (Быт.6,5). Это, очевидно, была не простая естественная порочность испорченной натуры, а всеобщее господство открытого и дерзкого греха и восстания против Бога.
«... раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человеков до скотов и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их» (Быт. 6:6–7). Как созданные вместе с человеком и для человека, животные тоже должны разделять участь человека. Но волны порока еще не залили всего человечества. Среди него оказался человек, который «обрел благодать пред очами Господа». Это был Ной, сын Лемеха, «человек праведный и непорочный в роде своем». Он «ходил перед Богом», как и его предок Енох.

+2

4

Янк написал(а):

Ной с сыновьями построили ковчег и взяли на борт "каждой твари по паре" и здесь снова начинается "нескладуха"!
На ковчеге находились травоядные и хищные птицы животные, разные твари и прочее. Вот тут и возникает вопрос - а чем  они питались? Если некоторых видов можно было кормить сеном и зерном, то как дело обстояло с хищниками? Они сено не едят...

Размеры ковчега изменяются в зависимости от того, какой длины считается локоть. Минимальный его размер - 44,5 см, а максимальный (длинный локоть") - 52 см. Но обычно его длину принимают как 45,5 см.

При самом малом размере локтя ковчег имел 133,5 м. в длину; 22,25 м. - ширины, 13,5 м. - высоты. Это соответствовало объему 39655 м3, и водоизмещению в 13960 тонн. Обычные размеры: длина - 136,5 м., высота - 13,65 м., ширина - 22,75 м., Объем - 42388,369 м3. А максимальные размеры: длина - 156 м., Высота - 15,6 м., ширина - 26 м., объем - 63273,6 м3. Чтобы в этом убедиться, во-первых вспомним, что "род" книги Бытия не всегда совпадает с "видом" в современной классификации, а часто более близок к "семейству", а во-вторых, животные входившие в ковчег были скорее всего подростками, а не взрослыми особями, ибо им предстояло заселять мир заново. Поэтому они занимали меньше места, чем взрослые животные.
Для большей убедительности воспользуемся расчетами, приводимыми в научном фильме "Погибший мир". Итак, в мире сейчас есть 1075100 видов животных, однако большинство из них не нуждалось в спасении, ибо они или живут в воде, или способны провести в ней неограниченно долгое время в виде икры. Ною не надо было беспокоиться о 21000 видах рыб, 1700 видах оболочников, 600 иглокожих, включая морских звезд и ежей, 107000 видах моллюсков, 10000 видах кишечнополостных (кораллы, гидры), 5000 видах губок, 30000 видах простейших. Некоторые млекопитающие - это водные животные, как например, киты и дельфины, так же как некоторые рептилии (морские черепахи) и земноводные. Большинство членистоногих (их 838000 видов) - морские животные (раки, омары, креветки). А насекомые очень мелки и не занимают почти никакого места (особенно если они окуклились), большинство из 35000 видов червей могли спастись и без ковчега.
Один вагон имеет полезный объем около 76 м3. Значит даже минимальный размер ковчега соответствовал 522 вагонам (обычный - 557, а максимальный - 832). Учитывая, что в обычный товарный вагон входит 240 овец, ясно, что ковчег мог вместить от 125280 (при минимуме локтя) до 199680 (при максимуме) овец. Такой объем достаточен, чтобы вместить всех сухопутных животных (птицы, насекомые (крылатые), млекопитающие, пресмыкающиеся , так и вымерших. Утверждается, что в ковчег нужно было вместить не более 35000 экземпляров животных, если добавить еще некоторое количество вымерших животных, то в ковчеге должно было уместиться 50000 созданий. Очень больших животных немного - это слон, носорог, но они скорее всего были представлены молодыми особями. Возвращаясь к сравнению объема ковчега с вагонами, то эти 50000 животных заняли бы 208,3 вагона, что составляло лишь 37,3% от среднего объема ковчега (минимальный - 39,9%, максимальный - 25%).

Таким образом 60% ковчега оставались для проживания семьи Ноя и для пищи. - "Ты же возьми себе всякой пищи, какой питаются, и собери к себе; и будет она для тебя и для них пищей." (Быт.6,21). - То есть Бог вернул людей и животных на время потопа к райскому состоянию. Они питались одной пищей - растениями (мясо было разрешено лишь после потопа) и не враждовали друг с другом. Ной вернул себе ту власть над животными, которую потерял Адам.

Воду же не было велено взять Ною с собою, ибо дожди падавшие из-за тверди были пресны и могли быть питьем для всех обитателей ковчега. Брал их Ной чрез специальное отверстие (окно - Быт.8,6).

Другим возражением против библейского рассказа является тот факт, что 8 человек не могли кормить и чистить такое множество животных. Но известно, что даже при обычной плохой погоде у многих существ возникает сонливость. По некоторым сведениям, до потопа атмосферное давление было в 2 раза выше современного, и атмосфера содержала 30% кислорода, а за год катаклизма давление упало до современного уровня, и большая часть кислорода была связана в виде известняков и других осадочных пород (сейчас в атмосфере 21% этого газа). Все это неизбежно погружало большую часть животных в анабиоз и уход за ними был минимальный.

Так что в истории о Всемирном потопе нет ничего, что невозможно было бы объяснить с точки зрения естественных законов".

Отредактировано Елена Степанова (01-06-2020 13:44:29)

+2

5

Предположительно якорный камень Ноя с указанием количества человек (?)
http://nbad.narod.ru/pic/na/na_171.jpg

Артефакт на Арарате

http://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/17/t249082.jpg
http://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/17/t301583.jpg

+1

6

Елена Степанова написал(а):

- То есть Бог вернул людей и животных на время потопа к райскому состоянию. Они питались одной пищей - растениями (мясо было разрешено лишь после потопа) и не враждовали друг с другом. Ной вернул себе ту власть над животными, которую потерял Адам.

Простая арифметика - сколько корма сьедают в день 50 тыс особей? Умножим на 40 суток...
Второе - чем после потопа питались хищники, если - "мясо было разрешено лишь после потопа"?
И вообще - Бог сам признался, что его избранный народ евреи, а остальные народы "2го сорта"...
Не стоит забывать, что религия, это часть культуры народа, а в Киевской Руси православие было насильно навязано внуком княгини Ольги Владимиром Святославичем. Муж Ольги ( после крещения - Елена!) Игорь Рюрикович был занят походами против врагов Киевской Руси и не придавал особого значения крещения Руси. Сын Святослав Игоревич, тоже не внял просьбам матери крестить Русь.
Славяне были язычниками и "практиковали" многобожие.
Язычество:
Перед принятием Христианства славяне были язычниками, каждое племя поклонялось своему богу, который был их покровителем. Множество языческих верований мешало племенам стать единым целым, нужна была общая религия. Первая попытка создать такую религию была у Владимира Святославовича.

После победы над всеми своими врагами и утверждение на престоле, он велел объединить всех главных славянских богов и установить в Киеве их идолы. Во главе пантеона стоял деревянный Перун с серебряной головой и золотым усом. Но многим племенам не понравилось возвышение одного Перуна и принижение их богов, поэтому союз распадался. Владимир понимал, что так это не работает и нужна новая религия, которая сможет сплотить людей.

Князь стал думать какую веру установить. Иудейство сразу было отвергнуто, ему не понравилось, что священный город Иерусалим находится в руках мусульман. В летописи сказано, что князь отправил в разные страны своих посланников, для того чтобы узнать плюсы и минусы каждой религии.

Доклад посланников содержал такие сведения:

Мусульманство - нет в них веселья, только печаль и смрад великий, католичество.
Католичество - красоты не видели ни какой.
Православие - служба их лучше, чем во всех других странах.
Посоветовавшись Владимир сделал выбор на византийской вере, на самом деле в основе выбора лежали понятные причины. Огромное влияние на славянскую Русь, давние торговые и дипломатические отношения и могущество Византийской империи.

Историки спорят почему князь выбрал именно эту веру, истории есть разные, от шутливого типа того что Владимир любил выпить вино и поесть свинину поэтому отверг мусульманство. До серьезных которые говорят о том, что в 988 году в Киеве уже жили христиане их, было по мнению историков около 10-20% и даже бабушка Владимира княгиня Ольга, задолго до этого одна из первых приняла Христианство.

Так же упоминалось что, будучи ещё язычником, Владимир повелел своим войнам принести жертву богу Перуну, в качестве жертвы был выбран юноша христианин, отец которого был против и сопротивлялся воинам князя. Князь приказал убить их обоих, но перед смертью их мужество надолго запомнилось Владимиру.

На выбор повлияло все вместе или что-то одно, но есть ещё одно обстоятельство оно связанно с женщиной.

В 987 году в войсках Византийского императора вспыхнул бунт, тот попросил Владимира помочь разобраться с проблемой. Владимир согласился с условием что тот отдаст в жену свою сестру Анну, это бы сильно укрепило международный авторитет Руси потому что до этого не одна византийская принцесса не становилась женой какого-то европейского правителя.

Император принял своё условие для того чтобы князь принял крещение, Владимир согласился и разгромил мятежников. Но Византийский император не спешил выполнять свою часть договора, тогда Владимир пошёл на него войной и захватил город Корсунь. Император вынужден был уступить и Владимир женился на Анне.

Про крещение Владимира ходят разные легенды. Например, Корсунская легенда гласит что Владимир дал клятву креститься если возьмёт город. Один Корсунцев по имени Анастас указал князю от куда в город поступает вода, князь перекрыл источник, и жители сдались. Так же летопись рассказывает об очередном чуде, Владимир ослеп, а после крещения сразу прозрел, это окончательно убедило его в преимуществе Православия перед другими религиями.

По свидетельствам летописи Владимир после крещения, из жесткого и сурового, превратился в доброго и мягкого человека. Стал раздавать бедным одежду и пищу. До крещения у Владимира было много жен и наложниц в разных городах, но после того как он обвенчался с Анной, стал примерным семьянином. За это за всё, народ прозвал Владимира - Владимир Красное солнышко.

988 год, по возвращению в Киев Владимир приказал жителям приходить на Днепр и креститься, при этом он пригрозил всем, кто ослушается, лично с ними разобраться. Киевляне, зная его нрав, послушались приказа. Так же князь велел с позором разрушить все статуи языческих богов и бросить их в Днепр. Вообще Владимир активно занимался распространением религии по всей стране стали строится церкви и назначаться священники.

Первые священники были не славяне, а греки, приглашенные из Византии. Сам процесс христианизации растянулся на долгие 10-летия. Где-то он проходил мирно, а где-то вызывал жесткое сопротивление как например в Новгороде. В результате слияния с язычеством на Руси образовалась новая форма Христианства - Русское Православие. За эти заслуги русская церковь причислила Владимира к лику святых, дав характеристику равноапостольного святого.

Влади́мир Святосла́вич (др.-рус. Володимѣръ Свѧтославичь, 958 или прибл. 956[1], Киев — 15 июля 1015[2], Берестово[2]) — князь новгородский (970—978), князь киевский (978—1015), при котором произошло Крещение Руси.

Стал новгородским князем в 970 году, захватил киевский престол в 978 году. В 988 году принял христианство по греческому обряду, а также сделал его государственной религией Киевской Руси. В крещении получил христианское имя Василий. Известен под именами Владимир I, Владимир Святой, Владимир Великий, Красно Солнышко, Владимир Креститель (в церковной истории).

В былинах отождествляется с Владимиром Красное Солнышко[3]. Прославлен в лике святых как равноапостольный. День памяти в русском православии и католичестве[4] — 15 (28) июля[5] и в Соборах Галицких, Псковских, Киевских[6] и Волынских[7][8] святых.
Влади́мир Святосла́вич (др.-рус. Володимѣръ Свѧтославичь, 958 или прибл. 956[1], Киев — 15 июля 1015[2], Берестово[2]) — князь новгородский (970—978), князь киевский (978—1015), при котором произошло Крещение Руси.

Стал новгородским князем в 970 году, захватил киевский престол в 978 году. В 988 году принял христианство по греческому обряду, а также сделал его государственной религией Киевской Руси. В крещении получил христианское имя Василий. Известен под именами Владимир I, Владимир Святой, Владимир Великий, Красно Солнышко, Владимир Креститель (в церковной истории).

В былинах отождествляется с Владимиром Красное Солнышко[3]. Прославлен в лике святых как равноапостольный. День памяти в русском православии и католичестве[4] — 15 (28) июля[5] и в Соборах Галицких, Псковских, Киевских[6] и Волынских[7][8] святых.

См. также: Родовые имена Рюриковичей
Владимир Святославич — третий киевский князь, носящий славянское имя. Согласно Фасмеру, первая часть связана с церковнославянским владь («власть», восходит к индоевропейской основе *wal- со значением «сила»), тогда как вторая часть родственна гот. -mērs («великий»), греч. ἐγχεσίμωρος («знаменитый [своим] копьём»), ирл. mór, már («большой, великий»)[9]. Согласно Ф. Успенскому и А. Литвиной, Владимир — двусоставное имя, сходное как с теми именами, которые носила знать из окружения Рюриковичей в X—XI вв., так и с теми, что использовались в правящих династиях других славянских стран[10]. По их мнению, имя Владимир состоит из двух основ: славянской влад и древнегерманской -mer[11].

Тем не менее, происхождение компонента «-мѣръ» вызывает некоторые споры. Так, Александр Назаренко считает, что данный компонент имеет славянское происхождение и рассматривает восточнолехитскую форму *Vlodimer, как близкую к древнерусскому имени Володимѣръ[12]. Аполлон Кузьмин считал компонент «-мѣръ» сравнительно поздним когнатом из германских или кельтских частиц «mar» и «mer» (как в именах Валамер или Видимир)[13]. Анджей Поппэ считает, что имел место обратный процесс (из славянского «-мир» в германский «-мер»)[14]. А. Шапошников отмечает, что славянские словообразования на -мир-/-мер- обнаруживают параллели с ономастическими реликтами готского племенного союза III—V века и могут быть наследием позднепраславянской эпохи[15]. В свою очередь, Андрей Зализняк полагает, что второй компонент имени имеет германское происхождение[16].

В русском языке, согласно принципам народной этимологии, вторая часть имени (-мир) была переосмыслена под влиянием существительных миръ («спокойствие»), міръ («вселенная»), а всё имя, таким образом, стали понимать как означающее «владеющий миром»[17]. Ко времени жизни Владимира Святославича основа «-мѣръ» не только славянам, но и германцам представлялась семантически прозрачной и связанной со славянским «мир», «покой», а само имя понималось как аллегорическое противопоставление между сиюминутной властью и вечным миром (покоем)[11].

Происхождение и воспитание
Сын великого князя киевского Святослава Игоревича от ключницы Малуши родом из города Любеч, милостницы (раздатчица милостыни) княгини Ольги. Сын рабыни («робичич» по словам Рогнеды)[18], по обычаям язычников мог наследовать отцу-князю.

Год рождения Владимира неизвестен[19]. Его отец Святослав родился в 942 году (летописная хронология условна в этом периоде), а старший сын Владимира Вышеслав — около 977 года, откуда историки выводят год рождения Владимира — 960 год с точностью до нескольких лет. Как сообщают поздние источники XVI века (Никоновская и Устюжская летописи), Владимир Святославич родился в селе Будутине (Будятине), куда разгневанная княгиня Ольга сослала Малушу[20]. Как предполагал Д. И. Прозоровский, Малуша нарушила со Святославом заповедь «не прелюбодействуй», и именно это вызвало гнев Ольги[21]:

« Володимиръ бо бе отъ Малки, ключници Олжины; Малка же бе сестра Добрыне, — и бе Добрыня дядя Володимиру; и бе рожение Володимеру въ Будутине веси, тамо бо въ гневе отслала ея Олга, село бо бяше ея тамо, и умираючи даде его святей Богородици
(Никоновская летопись) »
Мнения исследователей о локализации Будятиного села расходятся. По одной из версий Владимир Святославич родился под Псковом (деревня Будник)[22], в вотчине своей бабки княгини Ольги. С его именем связывают также близлежащее городище Владимирец, названное так в 1462 году: «лето 6970. заложиша псковичи иной городок на Володчине горе и нарекоша Володимирец».

О дальнейшей судьбе Малуши летописи не сообщают, а малолетнего Владимира отправили в Киев, где он находился под присмотром княгини Ольги. Воспитанием его, возможно, занимался дядя по матери воевода Добрыня[23], так как в обычаях Руси было делом привычным доверять воспитание наследников старшим дружинникам.

Княжение в Новгороде
Согласно Повести временных лет Владимир среди сыновей Святослава был третьим по старшинству после Ярополка и Олега[24]. Наставником и воеводой юного Владимира в Новгороде стал Добрыня.

Скандинавские саги рассказывают о том, как будущий король Норвегии Олаф I Трюггвасон провёл детство и юность в Новгороде. Мать Олафа, Астрид, бежала от убийц мужа Трюггви Олафссона в Новгород к конунгу Вальдемару (Владимиру), у которого служил её брат Сигурд, но по дороге она с ребёнком была захвачена разбойниками в Эстонии. Сигурд, собирая дань в Эстонии по повелению Владимира, встретил случайно Олафа и выкупил его из рабства. Олаф рос под покровительством Владимира, позже был взят в дружину, где пользовался популярностью среди воинов[25].

Киевское княжение
Приход на киевский престол
[показать]⛭
Рюриковичи
(IX—XI вв.)

Владимир Святославич на памятнике «Тысячелетие России» в Великом Новгороде
После гибели в 972 году князя Святослава Киевом управлял Ярополк. В 977 году разгорелась междоусобная война между Ярополком и его братом Олегом. В 975 году охотившийся в древлянских землях сын воеводы Свенельда Лют был убит Олегом. В ответ Свенельд призвал Ярополка начать войну с братом, что тот и сделал; во время похода Ярополка Олег погиб, а Владимир при этом известии «убояся, бежа за море» — в варяжские земли. Набрав там войско, он вернулся в Новгород, выгнав посадника Ярополка[26].

Владимир захватил перешедший на сторону Киева Полоцк, перебив семью правителя города князя Рогволода, причем по совету своего дяди Добрыни Владимир сначала изнасиловал будущую супругу Рогнеду на глазах её родителей, а затем убил её отца и двух братьев[27][28][29]. Княжну Рогнеду, просватанную прежде за Ярополка, он насильно взял в жёны[30]. Именно отказ Рогнеды на сватовство Владимира и вызвал его месть: княжна считала недопустимым выйти замуж за сына наложницы, коим был Владимир. Её слова «не хочу розути робичича» («не хочу разувать раба») согласно славянскому обычаю разувания супруга[31] сильно унизили Владимира и Добрыню, так как намекали на статус матери Владимира (сестры Добрыни).

Затем с большим варяжским войском и новгородской дружиной осадил Киев, где заперся Ярополк. По версии летописи воевода Ярополка Блуд, подкупленный Владимиром, заставил Ярополка бежать в маленький городок Родень, запугав мятежом киевлян. В Родне Владимир заманил Ярополка на переговоры и приказал двум варягам поднять «его мечами под пазухи». Беременную жену Ярополка, бывшую греческую монахиню[32], Владимир взял в наложницы.

Когда варяжское войско потребовало себе за службу дань с киевлян, Владимир обещал им, но через месяц отказался, а варягов отослал на службу в Константинополь с советом византийскому императору развести тех по разным местам. Часть из варягов Владимир оставил себе для управления городами.

По летописи Владимир вокняжился в Киеве в 980 году. Согласно самому раннему Житию Владимира монаха Иакова («Память и похвала князю Владимиру», 2-я половина XI века) это случилось 11 июня 978 года. Из ряда хронологических соображений кажется более вероятной дата 978, а дата 980 получена, видимо, при вторичной расстановке годовой сетки в летописи путём неправильного пересчёта. Так летописец упомянул[33] о 37 годах правления Владимира, что также указывает на 978 как год прихода Владимира к власти.

Языческое правление
Новый князь киевский принял меры к реформации языческого культа. Воздвиг в Киеве капище[34] с идолами шести главных богов славянского язычества (Перуна, Хорса, Даждьбога, Стрибога, Семаргла и Мокоши, без Велеса), также есть сведения, что князь практиковал человеческие жертвоприношения богам[35]. Так как есть косвенные сведения о симпатиях прежнего князя Ярополка к христианской вере и его контактах с латинским Западом, то весьма вероятно предположение о языческой реакции при Владимире, то есть борьбе с ранее утверждавшимся в Киеве христианством. Археологическим подтверждением этого может служить находка на месте Владимирова пантеона остатков каменного строения со следами фресковой живописи — по всей видимости, существовавшей при Ярополке церкви. Во время гонений в Киеве погибли одни из первых христианских мучеников на Руси — варяги Фёдор и Иоанн.

Повесть временных лет так передаёт образ жизни Владимира до крещения:

Был же Владимир побеждён похотью, и были у него жёны […], а наложниц было у него 300 в Вышгороде, 300 в Белгороде и 200 на Берестове, в сельце, которое называют сейчас Берестовое. И был он ненасытен в блуде, приводя к себе замужних женщин и растляя девиц.

Некоторые историки видят в подобном описании (нехарактерном для житий святых) попытку провести сравнение Владимира с библейским царём Соломоном[36]. В самом тексте «Повести временных лет» содержится следующее: «Бѣ бо [Владимир] женолюбець, яко же и Соломанъ, бѣ бо, рече, у Соломана женъ 700, а наложниць 300 <…> Мудръ же бѣ [Соломон], а наконець погибе; се же бѣ невѣголос, а наконець обрѣте спасенье». Таким образом проводится идея о спасении «женолюбца» Владимира, путём принятия христианства, в отличие от Соломона, оставшегося язычником[37].

Православные источники утверждают, что после крещения князь освободил от супружеских обязанностей всех бывших языческих жён. Рогнеде он предложил выбрать мужа, но она отказалась и приняла монашеский постриг[38][39].

Крещение

Великий князь Владимир избирает религию. И. Эггинк, 1822
Основные статьи: Крещение Руси и Крещение Новгорода
См. также: Анна Византийская и Русско-византийская война 988 года
Летописное повествование о «выборе вер» («испытании вер») Владимиром носит легендарный характер. Ко двору вызывались проповедники ислама, иудаизма, западного «латинского» христианства (католицизма), но Владимир после беседы с «греческим философом» остановился на православии. Несмотря на агиографический трафарет, в повествовании есть историческое зерно. Так, Владимир говорит «немцам» (то есть проповедникам католицизма): «Иде́те опять, яко отцы наши сего не прияли суть» («Ступайте назад, ибо наши отцы этого не приняли»). В этом можно видеть отзвуки событий 962 года, когда германский император присылал в Киев епископа и священников по просьбе княгини Ольги. Не принятые на Руси, они «еле спаслись»[40].

Сведения о посольстве в Хорезм русского правителя второй половины X века (имя с арабского восстанавливается как Владимир), желавшего, чтоб его страна приняла ислам, сохранились в арабских и персидских источниках. Так среднеазиатский врач и историк аль-Марвази (начало XII века) сообщает:

И когда они обратились в христианство, религия притупила их мечи, и вера закрыла им двери занятия, и вернулись они к трудной жизни и бедности, и сократились у них средства существования. Тогда захотели они стать мусульманами, чтобы позволен был им набег и священная война и возвращение к тому, что было ранее. Тогда послали они послов к правителю Хорезма, четырёх человек из приближённых их царя, потому что у них независимый царь и именуется их царь Владимир — подобно тому, как царь тюрков называется хакан […] И пришли послы их в Хорезм и сообщили послание их. И обрадовался Хорезмшах решению их обратиться в ислам, и послал к ним обучить их законам ислама. И обратились они в ислам[41][42].

Беседа князя Владимира с греческим философом о христианской вере. Радзивилловская летопись, л. 49 об., XV век
Согласно летописи, в 987 году Владимир на совете бояр принял решение о крещении «по закону греческому».

Многие историки относят крещение Владимира к 987 или 988 годам. По византийским и арабским источникам, в это время византийские императоры Василий II и Константин VIII заключили с Русью союз для подавления мятежа Варды Фоки, который в августе 987 года провозгласил себя императором.

Сирийский историк XI века Яхъя Антиохийский излагает историю крещения таким образом. Против византийского императора Василия взбунтовался его военачальник Варда Фока Младший, который одержал несколько побед.

… и побудила его [императора Василия] нужда послать к царю русов — а они его враги, — чтобы просить их помочь ему в настоящем его положении. И согласился он на это. И заключили они между собою договор о свойстве и женился царь русов на сестре царя Василия, после того как он поставил ему условие, чтобы он крестился и весь народ его стран, а они народ великий […] И послал к нему царь Василий впоследствии митрополитов и епископов и они окрестили царя […] И когда было решено между ними дело о браке, прибыли войска русов также и соединились с войсками греков, которые были у царя Василия, и отправились все вместе на борьбу с Вардою Фокою морем и сушей[43].

По Яхъе соединённые силы русов и греков разгромили войска Фоки под Хрисополем[44] в конце 988 года, а в апреле 989 года союзники в сражении под Абидосом[45] покончили с Вардой Фокой. Арабский историк начала XIII века Ибн аль-Асир также сообщил о крещении русов в версии, близкой к Яхъе Антиохийскому, но отнеся событие к 986 году, причём царь русов в его изложении сначала крестился, потом женился и тогда пошёл воевать с Вардой Фокой.

О размере русской военной помощи Византии и крещении сообщал также армянский историк Стефан Таронский, современник князя Владимира:

Тогда весь народ Рузов [русов], бывший там [в Армении, около 1000 года] поднялся на бой; их было 6000 человек — пеших, вооружённых копьями и щитами, — которых просил царь Василий у царя Рузов в то время, когда он выдал сестру свою замуж за последнего. В это же самое время рузы уверовали в Христа[42].

«Весной или летом 988 года русский 6-тысячный отряд прибыл в Константинополь и, обеспечив в решающих сражениях у Хрисополя и Абидоса 13 апреля 989 года перевес в пользу Василия II, спас его трон»[46]. В это же время Владимир осадил Корсунь (Херсонес в Крыму). К этому времени, по мнению польского историка Анджея Поппэ, вопрос о женитьбе Владимира на сестре императоров Анне был уже решён, хотя такой брак и мог встретить возражения Ромейских василевсов, поскольку противоречил византийским традициям:
Владимиров поход на Корсунь не был направлен против Византийской империи. Наоборот, русский князь предпринял поход, чтобы поддержать своего шурина — законного византийского императора, — в подавлении внутреннего мятежа.

— А. Поппэ Как была крещена Русь. — М.: Издательство политической литературы, 1989. — С. 202—240

Руины Херсонеса и собор Святого Владимира
И утверждение о том, что «в разгар войны с Вардой Фокой Владимир напал на Корсунь, овладел им и, угрожая Царьграду потребовал отдать Анну себе в жёны», не только несостоятельно, но и абсурдно, поскольку невозможно представить, что «одно войско Руси спасает императора Василия II, а другое в то же время агрессивно захватывает столицу его крымских владений»[47]. Также, согласно монаху Иакову Черноризцу[48], более раннему источнику, чем «Повесть временных лет», князь Владимир крестился в 988 году, взял Корсунь на 3-й год после крещения с целью захвата христианских святынь и только потом вытребовал себе жену от византийских императоров. Вполне естественным было требование к князю Владимиру принять крещение, при котором он был наречён именем Василия — в честь императора Василия II. В Корсунь была прислана Анна со священниками и Владимир вместе со своей дружиной прошёл обряд крещения, после чего совершил церемонию бракосочетания и вернулся в Киев, где сразу же повелел опрокинуть языческие идолы[49][50].

Крещение князя Владимира. Фреска Виктора Васнецова во Владимирском соборе в Киеве
Детали хронологии — на каком этапе описываемых событий Владимир принял крещение, произошло ли это в Киеве, в городе Василеве или Корсуне — были утеряны в Киевской Руси ещё в начале XII века, во времена составления «Повести временных лет», о чём летописец прямо сообщает[51]. Датой Крещения Киевской Руси традиционно считается летописный 988 год, хотя исторические свидетельства указывают на 987 как год крещения самого князя Владимира и 989 как год Крещения Киевской Руси.

В Киеве крещение народа прошло сравнительно мирно, в то время как в Новгороде, где крещением руководил Добрыня, оно сопровождалось восстаниями народа и подавлением их силой. В Ростовско-Суздальской земле, где местные славянские и финно-угорские племена сохраняли в силу отдалённости определённую автономию, христиане оставались меньшинством и после Владимира (вплоть до XIII века язычество господствовало у вятичей).

Крещение сопровождалось учреждением церковной иерархии. Киевская Русь стала одной из митрополий (Киевской) Константинопольского патриархата. Епархия была создана также в Новгороде, а по некоторым данным — в Белгороде Киевском (не путать с современным Белгородом), Переяславле и Чернигове. Не препятствовал Владимир и деятельности западных проповедников. Когда его сын Святополк взял жену из Польши, вместе с ней в около 1000 года прибыл Рейнберн, епископ Кольберга (Колобжега), позднее окончивший жизнь в темнице[52]. При помощи немецкого миссионера Бруно Кверфуртского, лично встречавшегося с Владимиром, в 1007 году была учреждена епархия у печенегов, по-видимому недолговечная.

Крещение Руси повысило авторитет древне русского государства и способствовало формированию единой нации. Огромный толчок в развитии получила культура. Считается что Владимир заложил духовный фундамент истории таких государств как Россия, Беларусь и Украина. Церковь сохранила некоторые языческие праздники, но запретила жертвоприношение, многоженство и кровную вражду.

Ну Русь пришла письменность, образование и церковное искусство. Сложилась четкая церковная иерархия, появился метрополит из Константинополя, страна поделилась на церковные округа, которыми руководили епископы. Духовенство разделилось на белое и черное, белое - это когда священники служили в церквях, черное в монастырях.
Позже произошел раскол между "старой" и "новой" верой. Патриарх Никон затеял "перестройку", в результате чего появились "раскольники.
..........................................
Что мы имеем сегодня? Церковь, погрязшую в грехах, продолжительное время торгующей водкой и табаком, патриарха Кирилла, который добился отмены платы за коммунальные услуги и в тот-же момент имеющим в своей собственности яхты и недвижимость на десятки миллиардов долларов... Одни часы, чего стоят у "святейшего"!
Не верю им, ибо я имею способность анализировать и убеждаться в том, что эта вера не есть праведная!!! :no:

+3

7

Янк написал(а):

И вообще - Бог сам признался, что его избранный народ евреи, а остальные народы "2го сорта"...

Это при Аврааме. При Ное евреев, русских, казахов и прочих румын не было.

Янк написал(а):

Что мы имеем сегодня? Церковь, погрязшую в грехах, продолжительное время торгующей водкой и табаком, патриарха Кирилла, который добился отмены платы за коммунальные услуги и в тот-же момент имеющим в своей собственности яхты и недвижимость на десятки миллиардов долларов... Одни часы, чего стоят у "святейшего"!
Не верю им, ибо я имею способность анализировать и убеждаться в том, что эта вера не есть праведная!!!

Я благодарна вам за историю принятия христианства на Руси, но причём здесь Ноев Ковчег? Мне интересно ваше мнение - ЧТО причалило к Арарату? Возможно ли было такое? Что такое дерево "гофер"? Как вы считаете?

0

8

Вот Видео-доклад физика Сергея Кокарева Физические аспекты Ноева ковчега.

+2

9

Янк написал(а):

Если это действительно так, то почему у мужчин чётные пары ребер?

Тест-драйв неудачный получился.

Янк написал(а):

Есть интересный вопрос - откуда взялось столько много воды и куда она потом делась?

Обычно вода хранится или находится в каких то водоемах. К тому же,как я думаю,потом упоминается в библии,Коране,всяких талмудах лишь по одной причине-он таки был. Но не в глобальных для планеты масштабах. Наверно так и образовалось чёрное море. Кучи всяких учёных и не очень мужей ломают копья и по сей день над этим вопросом.
С другой стороны вполне возможно,что когда то земля была действительно голубой планетой без суши. Но в таком случае как же появилась пресная вода? Какая вода была первой-пресная или солнечная? Может быть оба вида воды существовали изначально?
Ковчег...может быть это не плав.средство,а какое то место,где кто то собрал пострадавших при потопе животных,людей? Большой зоопарк..

+1

10

Елена Степанова написал(а):

Это при Аврааме. При Ное евреев, русских, казахов и прочих румын не было.

Я благодарна вам за историю принятия христианства на Руси, но причём здесь Ноев Ковчег? Мне интересно ваше мнение - ЧТО причалило к Арарату? Возможно ли было такое? Что такое дерево "гофер"? Как вы считаете?

:offtop: И я о том-же! Если после всемирного потопа человечество пошло размножаться от семьи Ноя, то не только русских, казахов и прочих румын не было, но и других рас на планете быть не должно!!!

А к Арарату ничего не причалило - высота горы 5165 м, а на планете немало гор повыше...

Гофер (дерево) - Название данного дерева встречается в Библии только в Книге Бытия при указании Бога Ною о постройке ковчега. Дерево гофер (Смолистое дерево), о котором говорится в Библии, было, по мнению некоторых, кипарисом или кедром[1]. Однако кипарис (брош) и кедр (эрез) в Библии имеют свои обозначения. По мнению архимандрита Никифора «естественнее признать, что под сим словом вообще разумеются деревья смолистые, трудно гниющие и годные для постройки кораблей, как-то: кедр, кипарис, ель, сосна и др. из породы хвойных».[1]

:dontknow:  До настоящего времени остатки ковчега не обнаружены и не стоит заморачиваться................ :dontknow:

+2

11

Боцман написал(а):

Тест-драйв неудачный получился.

Обычно вода хранится или находится в каких то водоемах. К тому же,как я думаю,потом упоминается в библии,Коране,всяких талмудах лишь по одной причине-он таки был. Но не в глобальных для планеты масштабах. Наверно так и образовалось чёрное море. Кучи всяких учёных и не очень мужей ломают копья и по сей день над этим вопросом.
С другой стороны вполне возможно,что когда то земля была действительно голубой планетой без суши. Но в таком случае как же появилась пресная вода? Какая вода была первой-пресная или солнечная? Может быть оба вида воды существовали изначально?
Ковчег...может быть это не плав.средство,а какое то место,где кто то собрал пострадавших при потопе животных,людей? Большой зоопарк..

Несуразность с "тест-драйвером" - если одно ребро изьяли, то должно быть непарное количество...

Изначально планета была раскаленным шаром, а после остывания появилась вода. Считается, что вода принесена из космоса.
Внеземные источники
Кометы, транснептуновые объекты и богатые водой метеороиды на дальней окраине пояса астероидов могли принести воду на поверхность Земли при столкновениях[3]. Считается, что необходимый для этого кислород образовался в недрах звезд спустя 1 млрд лет после Большого Взрыва (т.е. задолго до появления Земли), а затем при взрывах сверхновых он был выброшен в межзвездное пространство, где в газовых облаках сформировались молекулы воды [4]. Измерения соотношения между изотопами водорода дейтерием и протием указывают на большой разброс этого отношения и большое содержание дейтерия; тем самым кометы облака Оорта не являются однородным резервуаром воды, похожей на земную[5]. Однако изотопный состав воды в кометах пояса Койпера, согласно последним данным, идентичен земным водам[6]

+2

12

Янк написал(а):

Несуразность с "тест-драйвером" - если одно ребро изьяли, то должно быть непарное количество...

А если два изъяли? Ну одно там,к примеру,на тело,руки,ноги,голову,а второе-на прическу и маникюр?

Янк написал(а):

Считается, что вода принесена из космоса.

А я думаю,что она образовалась на земле под воздействием каких то химических реакций,температур и так далее.
Да и из под земли вон воды разные бьют...то пресные,то вонючие,то холодные,а то и вовсе кипяток. И ежели с резервуара(шарик земной)водичка то вытекает,то и пополняться она каким то образом должна. Наверно где то в океане дырка есть,по которой вода внутрь земли попадает.

+1

13

А кислород и в космосе встречается,просто не концентрированный.

+1

14

Боцман написал(а):

А если два изъяли? Ну одно там,к примеру,на тело,руки,ноги,голову,а второе-на прическу и маникюр?

А я думаю,что она образовалась на земле под воздействием каких то химических реакций,температур и так далее.
Да и из под земли вон воды разные бьют...то пресные,то вонючие,то холодные,а то и вовсе кипяток. И ежели с резервуара(шарик земной)водичка то вытекает,то и пополняться она каким то образом должна. Наверно где то в океане дырка есть,по которой вода внутрь земли попадает.

"А если два изъяли?" - две жены, это уже перебор...

А внутри земли расплавленная магма и она частенько вырывается на поверхность...
Простой математический расчет - самый обильный дождь дает 100 мм осадков в час, за сутки 2.4 м. :question:
:rain: Дождь лил "40 дней и ночей" - получается 96 м, а гора Арарат высотой 5165 м. Нескладуха...

+1

15

Вот на сегодняшний день основные доказательства Потопа:
1)Подводные города:
https://womanadvice.ru/sites/default/files/imagecache/width_660/32/viral/1neobyasnimye_podvodnye_goroda.jpg
Хоть мировой океан исследован еще не полностью, и даже не наполовину, уже было найдено много подводных городов и их останки. Что интересно, их возраст примерно совпадает со временем потопа. В пример можно привести подводный город Йонагуни, расположенный у берегов Окинавы. Есть древние легенды, рассказывающие о подводном городе, который расположен в том же месте. Ученые считают, что строения были затоплены в результате Всемирного потопа.
2) Подходящая численность людей
Еще один довод, который используют в качестве доказательства, указывает, что если бы не было потопа, который практически обнулил население Земли, то на сегодняшний день было бы в значительной мере увеличено количество людей, проживающих на планете, а также огромное число захоронений. На данный момент население вполне соответствует сценарию: когда-то численность жителей планеты Земля была уменьшена до восьми человек.
3) Одинаковая история
Анализ древних писаний показал, что практически в каждой цивилизации есть легенды, рассказывающие о большом потопе, который произошел в прошлом. Удивителен тот факт, что истории схожи в деталях, причем даже в тех цивилизациях, которые никогда не контактировали друг с другом.
Гильгамеш, Ману и прочие...
4) Животные, которые хотели спастись.

https://womanadvice.ru/sites/default/files/imagecache/width_660/32/viral/4zhivotnye_kotorye_hotelis_spastis.jpg
Ученые по всему миру на разных континентах высоко в горах находят огромное количество скелетов животных в необычном смешении, которые, по всей видимости, лезли на горы, чтобы спастись от наступающей воды.
5) Подтверждение из Китая
Занимательное свидетельство о Всемирном потопе связано с китайским языком. В нем присутствуют иероглифы, которые имеют связь с книгой Бытия. Например, слово «корабль» складывается из иероглифов, которые обозначают такие слова: лодка, восемь, рот. Это можно расшифровать, как восемь ртов – восемь человек, которые пережили потоп.
6)  Стоянка Ноева ковчега.

https://womanadvice.ru/sites/default/files/imagecache/width_660/32/viral/7stoyanka_noeva_kovchega.jpg
Согласно древним текстам, ковчег после потопа пристал к земле на территории современной Турции. В этом месте напротив горы Арарат Дэвид Аллен нашел останки, которые были приняты им за детали Ноева ковчега. Что интересно, размеры действительно соответствуют тем, что были описаны в древних текстах. Среди местных территория, где была сделано открытие, именуется как Наксуан – «Сион Ноя». Кстати, образование стало заметно только в конце 1940 года, после случившегося землетрясения.
7)Уникальные списки шумерских царей

https://womanadvice.ru/sites/default/files/imagecache/width_660/32/viral/8unikalnye_spiski_shumerskih_carey.jpg

Во время раскопок древнего Шумера была найдена реликвия, названная «Списком шумерских царей». В нем указаны правители, которые были во главе государства до предполагаемого потопа, и, что самое интересное, они правили сотни лет. Была выдвинута версия, что в те времена правители жили намного дольше, чем современные люди. После потопа периоды царствования стали более реалистичными. Есть ученые, которые считают, что Всемирный потоп привел к серьезным изменениям: он даже повлиял на продолжительность жизни людей.
8) Раскопки местожительства Ноя
https://womanadvice.ru/sites/default/fi … a_noya.jpg
Считается, что великий Ной проживал на полпути между Вавилоном и Уром. Здесь была обнаружена группа низких курганов, которые были раскопаны в 1931 году. Ученые определили, что под ними находятся руины трех городов: верхний относится к времени третьей династии Ура, средний – город древних шумеров, а нижний – допотопный. Слой, который относится ко времени потопа, расположен между средним и нижним городом, а состоит он из желтой грязи, смеси песка и ила, который определенно был наносным. Здесь нет никаких следов человеческой цивилизации.

9) Присутствие на суше морских образований.
В 2004 году в горных районах Мадагаскара были обнаружены на суше особые клиновидные структуры, характерные исключительно для морского дна. Они образовываются в результате водной активности, например, цунами. Экоархеологи тщательно изучили территорию вокруг Мадагаскара. Ими был сделан вывод, что клиновидные структуры появились из-за крупномасштабного наводнения. Предположили и его причину – ударный кратер под Индийский океаном, который образовался из-за падения кометы.
10)Связь авианосца и ковчега
https://womanadvice.ru/sites/default/files/imagecache/width_660/32/viral/11svyaz_avianosca_i_kovchega.jpg

В Книге Бытия достаточно подробно описан процесс постройки знаменитого судна, которое имеет удлиненную форму: ковчег был абсолютно герметичным и устойчивым. Сложно представить, что в те времена человек мог сам придумать подобную конструкцию уникального корабля. Видимо, без подсказок свыше не обошлось. Занимателен тот факт, что современные авианосцы имеют схожую конструкцию, благодаря чему они являются устойчивыми при шторме.
11)Великие и ценные свитки
В 1940 году учеными были обнаружены таинственные писания, которые назвали «Свитками Мертвого моря». Анализ текста стал открытием, поскольку в нем был описан Великий потоп и ковчег, причем в мельчайших подробностях. Кстати, ученые, исходя из этой версии, предполагают, что ковчег имел форму пирамиды.

+2

16

Год потопа можно определить по анализу данных полученных из ледяного керна на Антарктиде.
Данный график составлен по керну станции ВОСТОК, содержащему более 422000 годовых колец. Дату потопа лучше всего можно определить по графику запылённости.
Если мы считаем что во время потопа шли дожди в течении 40 дней. то запылённость должна была упасть скачком.
Температура Земли гораздо более инертная величина, она могла меняться и более тысячи лет.
Что хорошо видно на данном графике, концентрация пыли в атмосфере буквально обвалилась 12000 лет назад.

К сожалению, у нас нет точных данных по годам, они не опубликованы учёными.
Смотрим таблицу по пыли для данного графика.
Источник: ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/paleo/ … ustnat.txt
Ice age   (GT4)
4509     0.025
4552     0.018
4690     0.015
5259     0.033
5674     0.028
6486     0.013
6874     0.02
6924     0.018
7267     0.038
7697     0.023
7745     0.065
8091     0.038
9107     0.04
9298     0.05
10265     0.018
10515     0.03
10861     0.033
11053     0.045
11749     0.05
11973     0.025 - минимальная точка, с шагом более 300 лет.
12569     0.075
13055     0.075
13237     0.04
13828     0.033
14404     0.085
14713     0.163
14775     0.18
15032     0.17
16426     0.638
16502     0.773
16653     0.32
17544     1.098
Мы определились с годом потопа 11973 ±300 лет назад.
Это данные были получены в 2001 году.
Значит активная фаза потопа (ДОЖДЬ) была 11973-2001 = 9972±300 г. до н.э.

С определением уровня моря после потопа нам поможет программа Гугл-Планета.
Так как следы моря оставили чёткий береговой след на всех континентах Земли.
После того как теплые дожди растопили большое количество льдов, вода долго держалась на этом уровне.
Соответственно в местах перепада высот мы видим чёткую береговую линию.
Например, через всю пустыню Сахара проходит древний берег Средиземного моря.
Что вы можете легко обнаружить невооруженным глазом.

Сахара

https://www.softelectro.ru/potop_002.jpg

Рис. 4. Подъём воды на 150 метров.

https://www.softelectro.ru/potop_005.jpg
Рис.6 Залив Кара-Богаз-Гол

https://www.softelectro.ru/potop_006.jpg

Рис.9 Залив Кара-Богаз-Гол. Уровень +250 метров.

https://www.softelectro.ru/potop_009.jpg
Ну и т.д...

0

17

Янк написал(а):

две жены, это уже перебор...

Не скажите) Для кого то это очень маленький гарем. Различия в культуре и ценностях. Что русскому хорошо-то шейху как бы не очень.

Янк написал(а):

А внутри земли расплавленная магма и она частенько вырывается на поверхность...

Так и вода же не сразу появилась. Все идет и шло по какому то ступенчатому сценарию.

Янк написал(а):

Простой математический расчет - самый обильный дождь дает 100 мм осадков в час, за сутки 2.4 м.
Дождь лил "40 дней и ночей" - получается 96 м, а гора Арарат высотой 5165 м. Нескладуха...

Вот эти колоссальные объемы воды должны были откуда то взяться в виде туч. И уже потом пролиться на землю. Обычно тучи,как и облака,формируются из частиц испарившейся влаги. И что бы она,влага,испарилась,да еще и в огромных объемах-необходима тепловая энергия. Наверно очень большая. То ли солнечная(аль еще откуда) то ли внутриземная.

0

18

Янк написал(а):

Две жены, это уже перебор...

Именно, две жены https://reklama-no.ru/smiles/yes.gif. Первой, до Евы, была Лилит.

"Лилит упоминается в Талмуде как первая жена Адама, описывается в Алфавите Бен-Сира  и каббалистической Книге Зогар.
Согласно преданию, расставшись с Адамом, Лилит стала злой демоницей, убивающей младенцев.
"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лилит
https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/13/t833426.jpg

Отредактировано Марфушенька (02-06-2020 11:08:11)

+2

19

Марфушенька написал(а):

Именно две жены

На картинке с Википедии две мадамы-рыжая и брюнетка. Откуда же тогда произошли блондинки? Наверно какой то искусственновыведеный подвид мадамы)

0

20

Боцман написал(а):

На картинке с Википедии две мадамы-рыжая и брюнетка.

Картинка не из Вики, просто, я сама нашла наиболее приличную https://reklama-no.ru/smiles/smutili-devushku.gif.
"Волосы у нее длинные, чуть вьющиеся; локоны или черные, или огненно-рыжие".
https://secretofworld.ru/religiya/lilit … adama.html
Единственное, ошибочка вышла, не из ребра она была сотворена, а, как и Адам, из глины и праха.

Боцман написал(а):

Откуда же тогда произошли блондинки? Наверно какой то искусственновыведеный подвид мадамы)

"Ева, «сконструированная» из генов Адама, могла быть как брюнеткой, так и блондинкой – смотря какие разновидности гена ей достались: если оба (как у Адама) – первая женщина гордилась тёмной шевелюрой, а если два «светлых» – она могла похвастать роскошной белой гривой. Тут уж трудно угадать замысел её создателя! Впрочем, учтём, что мужчины «предпочитают блондинок» – уж не по старой ли памяти? Так что, скорее всего, праматерь человечества была всё же блондинкой".
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1 … etami.html

Отредактировано Марфушенька (02-06-2020 12:38:35)

+2

21

Марфушенька написал(а):

Впрочем, учтём, что мужчины «предпочитают блондинок» – уж не по старой ли памяти?

Хммм...ну вообще то,как я полагаю,мужчины свой выбор основывают на несколько более большЭм кол-ве женских "опций",чем цвет волос. И,видимо,блондинка с белой кожей будет отличаться от блондинки со смуглой кожей. Да и "блондинчатость" отличается по эмм..расцветке,которая,в свою очередь,длжна гармонировать с цветом кожи. :no:

+1

22

Боцман написал(а):

Не скажите) Для кого то это очень маленький гарем. Различия в культуре и ценностях. Что русскому хорошо-то шейху как бы не очень.

О других детях прародителей в Библии упомянуто лишь вскользь — Адам жил 930 лет и родил сыновей и дочерей (Быт. 5:1–5). Ветхозаветный апокриф Книга Юбилеев сообщает: «И в третью седмину во второй юбилей родила она (Ева) Каина, и в четвертую родила Авеля, и в пятую родила дочь свою Аван… И в четвертый год пятой седмины он (Адам) утешился (после убийства Авеля), и опять познал жену свою, и она родила ему сына, и он нарек ему имя — Сиф; ибо он сказал: „Господь восставил нам другое семя на земле вместо Авеля, ибо Каин убил его“. В шестую седмину он родил свою дочь Азуру.»
Вот про Сифа есть другое мнение - А теперь перейдём к расшифровке имён потомков Сифа:
«… она (Ева) родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, (говорила она,) Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин» (Быт.4:25).
   Имя Сиф* созвучно санскритскому слову siv [сив] «присоединять», т.е. «ребёнок, присоединённый к семье» взамен ушедших из неё. У Сифа родился сын Енос и его назвали в честь того, что «тогда начали призывать имя Господа (Бога)».
И ребро Адама и "другое семя" - генный материал? Не объяснишь же обезьяне, что взял кусок кости для выделения ДНК, вот и объяснил Создатель. что взял ребро. Одно точно - Адам был создан "по образу и подобию" Бога. Значит, к ДНК гоминида, была добавлена ДНК Создателя? Кстати, у шумеров это есть.

+3

23

Боцман написал(а):

Вот эти колоссальные объемы воды должны были откуда то взяться в виде туч. И уже потом пролиться на землю. Обычно тучи,как и облака,формируются из частиц испарившейся влаги. И что бы она,влага,испарилась,да еще и в огромных объемах-необходима тепловая энергия. Наверно очень большая. То ли солнечная(аль еще откуда) то ли внутриземная.

Астероид, комета, Фаэтон, Тиамат? Короче, почти все едины в падении небесного тела в воду, далее испарение и выпадение осадками.

0

24

Елена Степанова написал(а):

И ребро Адама и "другое семя" - генный материал? Не объяснишь же обезьяне, что взял кусок кости для выделения ДНК, вот и объяснил Создатель. что взял ребро. Одно точно - Адам был создан "по образу и подобию" Бога. Значит, к ДНК гоминида, была добавлена ДНК Создателя? Кстати, у шумеров это есть.

Что то мне это напомнило о современных опытах над шимпандзями)

Елена Степанова написал(а):

Астероид, комета, Фаэтон, Тиамат?

Нууу...возможно,что Земля когда то была покрыта обширной водной гладью,на поверхности которой торчали жерла действующих вулканов. Возможно бабахнуло одновременно какое то кол-во из них и в образовавшуюся "дырку" хлынули потоки воды,испарения которой и вызвало обильные тучи и все,что с ними связано. Жаль что нет машины времени у меня-слетал бы на мильён-мильярд лет назад,все бы сфоткал и показал бы)

+1

25

Шумерская генеалогия богов начинается с "Божественного господин мэ селенной" и "Божественной госпож мэ селенной".
Шумеры также считали, что человек создан из глины, замешанной на божественной крови.
Вот отрывок из шумерской летописи о богах: "Так, чтобы вылечить ребро, она рождает богиню Нин-ти («владычица ребра», но одновременно и «жизнь»: значение шумерского слова «ти» — «ребро», «стрела», «жизнь»). Похоже, плагиат.
https://lah.ru/wp-content/uploads/2016/12/188e73b67f1a966aa8eff90d2b56b462.jpg

+3

26

Жаль что нет машины времени у меня-слетал бы на мильён-мильярд лет назад,все бы сфоткал и показал бы)
Эх, а мне - то как жаль! И жили они по 900 лет, и в раю сидели (что не так, зачем яблоко это сожрали?). Кстати, если бы не съёли, были бы бессмертными.

+1

27

Елена Степанова написал(а):

Вот отрывок из шумерской летописи о богах: "Так, чтобы вылечить ребро, она рождает богиню Ни

Между чуваками "елка" на взрыв похожа. Взрыв в воде.)

Елена Степанова написал(а):

Эх, а мне - то как жаль! И жили они по 900 лет, и в раю сидели (что не так, зачем яблоко это сожрали?). Кстати, если бы не съёли, были бы бессмертными.

Вот оно Вам надо 900 лет картошку чистить да телевизор смотреть?)

+1

28

Марфушенька написал(а):

Именно,  две жены . Первой, до Евы, была Лилит.

"Лилит упоминается в Талмуде как первая жена Адама, описывается в Алфавите Бен-Сира  и каббалистической Книге Зогар.
Согласно преданию, расставшись с Адамом, Лилит стала злой демоницей, убивающей младенцев."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лилит

Отредактировано Марфушенька (Сегодня 11:08:11)

Пардон, мадам... Здесь говорится о двух рёбрах...
Лилит была слеплена из глины (как и Адам!)

0

29

Боцман написал(а):

Не скажите) Для кого то это очень маленький гарем. Различия в культуре и ценностях. Что русскому хорошо-то шейху как бы не очень.

Так и вода же не сразу появилась. Все идет и шло по какому то ступенчатому сценарию.

Вот эти колоссальные объемы воды должны были откуда то взяться в виде туч. И уже потом пролиться на землю. Обычно тучи,как и облака,формируются из частиц испарившейся влаги. И что бы она,влага,испарилась,да еще и в огромных объемах-необходима тепловая энергия. Наверно очень большая. То ли солнечная(аль еще откуда) то ли внутриземная.

У Бога не было "ступенчатого сценария"...........

Это научное обьяснение про конденсирование и испарение воды, а на самом деле Библия написана человеком в стиле фантастики. Вот к примеру - пишут уставы и Конституции, и разные своды законов...

+1

30

Елена Степанова написал(а):

Вот на сегодняшний день основные доказательства Потопа:

1)Подводные города:

Есть достаточно простое обьяснение, не связанное с сказкой о потопе - как известно, тектонические плиты постоянно перемещались - где-то приподнимались, а где и опускались и поэтому города оказались под водой. Я живу в предгорьях Кавказа и бывал в горах, и видел отвесные скалы, состоящие из окаменевших отложений ила на дне морском - как дно океана могло подняться вверх на тысячи метров?! Вот это и есть доказательство перемещения тектонических плит.
А Черное море образовалось, когда 7.5 тыс лет воды Средиземного моря промыли пролив и затопив низменности, образовали Чёрное и Азовское моря (для многих читателей это станет приятной неожиданностью!)
:flag: :flag:  :flag:

0

31

Янк написал(а):

У Бога не было "ступенчатого сценария"...........

Я и не говорю за Бога. За силы природы,земли и так далее. Которые и создали ныне существующий ландшафт на Земле. И все это происходит ступенями. Плавно и постепенно.

Янк написал(а):

а на самом деле Библия написана человеком в стиле фантастики.

Возможно. Но в этой книге присутствуют вполне нормальные понятия:не укради,не убей и так далее. А не киношное эмм..(как там..шлепнул по губам?))).
И создано это наверно для того,что бы человек как то отличался от животного.

Янк написал(а):

А Черное море образовалось, когда 7.5 тыс лет воды Средиземного моря промыли пролив и затопив низменности, образовали Чёрное и Азовское моря (для многих читателей это станет приятной неожиданностью!)

В том месте,где прорвало перешеек,по данным ученых,огромное скопление каменных глыб,что какбы подтверждает вероятность этого события. Я,когда на моря проезжаю за Краснодаром в каком то городишке,вижу дамбу и вал,отделяющие море от суши. Там еще водосброс есть. И все время представляю,что случится,если в этом месте прорвет внезапно.

+3

32

#p4740,Янк написал(а):

До настоящего времени остатки ковчега не обнаружены и не стоит заморачиваться................

Вы знаете, Трою тоже считали легендой, а она была найдена!

+3

33

#p4813,Янк написал(а):

Есть достаточно простое обьяснение, не связанное с сказкой о потопе - как известно, тектонические плиты постоянно перемещались - где-то приподнимались, а где и опускались и поэтому города оказались под водой. Я живу в предгорьях Кавказа и бывал в горах, и видел отвесные скалы, состоящие из окаменевших отложений ила на дне морском - как дно океана могло подняться вверх на тысячи метров?! Вот это и есть доказательство перемещения тектонических плит.

А Черное море образовалось, когда 7.5 тыс лет воды Средиземного моря промыли пролив и затопив низменности, образовали Чёрное и Азовское моря (для многих читателей это станет приятной неожиданностью!)

Так разве кто-то спорит с вулканической деятельностью на Земле. Только это древнейшие процессы, вы бы ещё океан Тетис вспомнили :flag:
Чёрное море заполняет изолированную впадину, расположенную между Юго-Восточной Европой и полуостровом Малая Азия. Эта впадина образовалась в эпоху миоцена, в процессе активного горообразования, разделившего древний океан Тетис на несколько отдельных водоёмов (из которых впоследствии, кроме Чёрного моря, образовались Азовское, Аральское и Каспийское моря)[12]. Первоначально, 14—10 млн лет назад Чёрное море входило в состав Сарматского моря (от Балатона до Арала). Затем оно вновь соединилось со Средиземным морем, образовав на несколько миллионов лет Меотическое море[13]. Затем образуется пресноводное Понтическое море (включавшее Каспий), которое сменяет среднеплиоценовый пресноводный Киммерийский бассейн[14], затем — Куяльницкое море[15], затем — нижнеплейстоценовое Чаудинское озеро-море, существовавшее 800—500 тыс. л. н. Солёное Карангатское море, существовавшее 100—20 тыс. лет назад, сменило пресноводное Новоевксинское озеро-море (20—7 тыс. лет назад)[16].

Одна из гипотез возникновения Чёрного моря (см. Теория черноморского потопа) гласит, что 7500 лет назад оно представляло собой самое глубокое на Земле пресноводное озеро, уровень был ниже современного на сто с лишним метров. По окончании ледникового периода уровень Мирового океана поднялся, и Босфорский перешеек был прорван. Было затоплено в общей сложности более 150 тыс. км² земли, в том числе освоенной людьми. Похожую версию происхождения моря высказывал ещё Плиний Старший[17]. Возникновение Чёрного моря, согласно данной гипотезе, предположительно, сопровождалось массовой гибелью всего пресноводного живого мира озера, в результате разложения останков которого произошло сероводородное заражение глубинных толщ моря[18][19].
А вот это уже похоже на Всемирный Потоп.

+1

34

#p4808,Янк написал(а):

Это научное обьяснение про конденсирование и испарение воды, а на самом деле Библия написана человеком в стиле фантастики. Вот к примеру - пишут уставы и Конституции, и разные своды законов...

До Авраама - это действительно сборник философских, легендарных преданий, после Авраама - всё более менее чётко. У Библии, скорее всего было много авторов, дополняющих её в разное время.
А вот Адам - уникальный персонаж.
"Молекулы ДНК человека скрывают закодированный текст.Русские ученые выяснили, что ДНК скрывают закодированную информацию, присутствие которой заставляет считать человека биологическим компьютером, который состоит из сложных программ.

Загадочный текст в молекулах ДНК пытаются расшифровать специалисты из Института квантовой генетики. И их открытия все больше убеждают, что сначала было Слово, а мы есть порождение вакуумного Супермозга. Об этом рассказал президент ИКГ Петр Петрович Гаряев.

Совсем недавно ученые пришли к неожиданному открытию: молекула ДНК состоит не только из генов, отвечающих за синтез определенных белков, и генов, отвечающих за форму лица, уха, цвет глаз и т.д., но большей частью – из закодированных текстов.
Причем эти тексты занимают 95–99 процентов от всего содержания хромосом! (ПРИМЕЧАНИЕ: западные учёные считают это ненужной частью...как они говорят - это мусор). И только 1–5 процентов занято пресловутыми генами, которые синтезируют белки.

Основная часть информации, содержащаяся в хромосомах, остается нам пока неизвестной. По мнению наших ученых, ДНК – это такой же текст, как текст книги. Но он обладает способностью быть читаемым не только буква за буквой и строчка за строчкой, но и с любой буквы, потому что там нет перерыва между словами. Читая этот текст с каждой последующей буквы, получают все новые и новые тексты. Можно читать и в обратную сторону, если ряд плоский. А если цепочка текста развернута в трехмерном пространстве, как в кубике, то текст читаем во всех направлениях.

Текст нестационарен, он постоянно движется, меняется, потому что наши хромосомы дышат, колышутся, порождая огромное количество текстов. Работа с лингвистами и математиками МГУ показала, что структура человеческой речи, книжного текста и структура последовательности ДНК математически близки, то есть это действительно тексты на неизвестных пока нам языках. Клетки разговаривают между собой, как мы с вами: генетический аппарат обладает бесконечным множеством языков. Человек есть самочитаемая текстовая структура, клетки разговаривают между собой таким же способом, как люди между собой – делает вывод Петр Петрович Гаряев. Наши хромосомы реализуют программу строительства организма из яйцеклетки через биологические поля – фотонные и акустические. Внутри яйцеклетки создается электромагнитный образ будущего организма, записывается его социопрограмма, если хотите – Судьба. Это еще одна неизученная особенность генетического аппарата, которая реализуется, в частности, с помощью одной из разновидностей биополя – лазерных полей, способных не только излучать свет, но и звук. Таким образом, генетический аппарат проявляет свои потенции через топографическую память.
В зависимости от того, каким светом освещены голограммы – а их множество, потому что на одной голограмме можно записать множество голограмм, – получается то или иное изображение. Причем прочесть его можно только тем же цветом, которым оно написано.
А наши хромосомы излучают широкий спектр, начиная от ультрафиолетового и кончая инфракрасным, и поэтому могут читать друг у друга множественные голограммы. В результате возникает световой и акустический образ будущего нового организма, а в прогрессии – все последующие поколения.

Программа, которая записана на ДНК, не могла возникнуть в результате дарвинской эволюции: чтобы записать такое огромное количество информации, требуется время, которое во много раз превышает время существования Вселенной.

Это все равно, что методом бросания кирпичей попытаться построить здание МГУ. Генетическую информацию можно передать на расстоянии, молекула ДНК может существовать в виде поля. Простой пример переноса генетического материала – проникновение в наш организм вирусов, таких, например, как вирус Эбола.

Этот принцип «непорочного зачатья» можно использовать для создания некоего устройства, позволяющего внедряться в человеческий организм и влиять на него изнутри."

+3

35

Очень интересная тема.
Читаю и вникаю :-)

+2

36

Вот нашла о Лилит и падших ангелах. Интересный материал.
  Как появились падшие
Самый сильный падший ангел — Люцифер.
https://krot.info/uploads/posts/2019-10/1572423570_art-padshij-angel-80.jpg

В переводе с греческого значение его имени — несущий свет бога. Это был старший среди сыновей бога. Он обладал невероятной красотой и острым умом. Был первым из тех, кто вошел в контакт с людьми. Многие думают, что это его и погубило. Сравнивая свои силы с бессилием людей, денница начал понимать, что он невероятно могущественный. Это послужило причиной того, что он возразил создателю и пошел поперек его воли. Бог прощал своего любимца, но чем больше дарил ему свою любовь и прощение, тем больше росла гордыня денницы. Другие Верховные ангелы, видя это, усомнились в могуществе создателя и его правоте. Обладая сознанием, ангелы имели свои желания, стремления и амбиции. Находясь под началом Люцифера, целые полчища небесных существ выполняли его указания. Денница ревновал бога к людям, а потому он дал своим воинам слишком много воли. И когда Господь увидел это, он призвал своего сына к ответу. Тогда Люцифер поднял бунт, целью которого было свержение бога с небесного престола. В момент принятия решения о войне в душе самого чистого ангела зародилась тьма.
Великая битва.
  Архангел Михаил — защитник небесного престола и его войны вступили в бой с денницей и его приспешниками. Семь дней и семь ночей длилась Великая битва. За это время тьма и злоба в душе Люцифера стала отражаться на его облике. Его кожа потемнела, волосы окрасились в черный цвет, глаза покраснели от вырывающегося из них огня. Вместе с ним изменялась и его армия. Денница больше не имел божьей поддержки и защиты, поэтому Михаил победил его. Люцифер был сброшен в преисподнюю и вместе с ним поднебесье покинули восставшие Верховные ангелы. Библия, отвечая на то, кто такие падшие ангелы, определяет их как сынов божьих, которые посчитали себя равными богу, за что и были свергнуты с неба в преисподнюю. Имена сильнейших Падших ангелов было много, но Библия называет только самых сильных и могущественных из них.
Левиафан. Вельзевул. Азазель. Асмодей. Сатана. Самаэль. Лилит. Гадриель.
Каждый из ангелов, попавших в этот список, после падения стал верховным демоном. И каждый играет свою роль в вечном противостоянии Люцифера и Господа. Книга «Демонология» рассказывает о том, что падшие находятся к людям намного ближе, чем Господь, и потому они легко поддаются искушениям.
Левиафан
Входил в число приближенных к богу Верховных ангелов. Левиафан был одним из тех, кто встал во главе восстания. После низвержения в преисподнюю стал олицетворением алчности. Этот падший ангел искушает людей богатством и властью. В Царствии Божьем его противником и защитником человечества от его деяний выступает Святой Петр.
Вельзевул
В иерархии демонов Вельзевул стоит на одной ступени с самим Люцифером. По некоторым преданиям, этот демон при восстании убил своего младшего брата, поэтому его нарекли Мучителем беззащитных. Он внушает грешникам мысли о собственной безнаказанности и требует кровавых жертвоприношений.
Азазель
В некоторых легендах Азазель (Азазелло) — это женщина-демон, которую зовут сестрой Сатаны. Однако в Библии это падший, который в свое время занимал пост Ангела-наблюдателя, но однажды почувствовал в себе вожделение к земным женщинам. С позволения денницы он стал принимать человеческий облик и вступать в половые связи с дочерями Евы. Когда на Небе разразилось противостояние, Азазель принял сторону Люцифера, считая, что люди заслуживают больше знаний и больше свободы, чем у них есть. Это один из немногих падших, кто, имея близкую связь с людьми, подарил им знания, как создавать и применять оружие, а также умения обрабатывать дерево и драгоценные камни.
Асмодей
Этот падший ангел известен тем, что искушает род человеческий вожделением. Изначально люди не имели похоти и совершали половой акт только для продолжения своего рода. Мужчина не желал женщин, и было спокойствие между парами. Но Асмодей дал людям чувственность, что привело к появлению грехов: мужчина, один из первых сыновей Адама, возжелал жену ближнего своего, и девушка ему не отказала. Тогда появилась ревность, из которой породилась месть, ненависть к ближнему, разрушение и убийство. В некоторых источниках его имя вписано как Дорама — искушение и осквернение плоти.
Сатана
По преданиям, Сатана, который также называется Дьяволом, тоже был одним из первых сынов Бога. Он занимал место по правую руку от Господа. Этот ангел создал человеческое тело: сначала — Адама, как олицетворение Бога, и принес его в дар отцу. Бог вдохнул в Адама жизнь и поселил в его тело бессмертную душу. Немного позже Сатана создал второго человека. Взяв часть тела и кость от Адама, он создал женщину — Еву. И также принес ее в дар отцу. Когда создатель оживил и это его творение, Сатана увидел, что есть во плоти живой красота и тепло человеческое. Он возжелал Еву, как мужчина желает женщину, и, приняв облик человеческий, вступил с нею в сношение. Этот демон стал первым среди ангелов, который вкусил грех вожделения. Позже, уже низвергнутый в преисподнюю, он выпускал своих приспешников, и они также вступали в плотские отношения с земными женщинами. Плодом таких связей стало появление великанов.
Самаэль
Этот падший по-своему силен. Он олицетворяет само Зло. Это один из двухсот ангелов смерти в исламе. Самаэль в некоторых источниках назван отцом Каина. Будучи соратником Сатаны и одновременно его вечным конкурентом, Самаэль, желая доказать свое превосходство, также вступил в связь с Евой, и она родила ему сына. Этот падший также обвиняется в том, что жаждет обрушить на Землю апокалипсис. В его планах уничтожение рода человеческого и создание новой расы — полулюдей-полубогов. Но этот демон слабее денницы, и, боясь его гнева, не решается предать гибели человечество. Он ждет следующего Великого сражения в надежде на то, что Создатель уничтожит Люцифера и Сатану. Тогда Самаэль обрушит на землю великий огонь, убивая все живое.
Лилит
Имена падших ангелов женщин практически не встречаются в легендах и преданиях, т.к. изначально Ангелы были бесполыми. Лилит — это единственный из падших, кому мифология присвоила женское начало. В некоторых источниках Лилит — это первая жена Адама, она родила ему сыновей и дочерей и дала им возможность жить не на земле, а в воде. В других источниках Лилит — бесплотный и бесполый дух. Однажды, узнав о сношениях ангелов с людьми, дух решился также вступить в половую связь с человеком. Но его не привлекали дочери Евы, его притягивали сыновья Адама. И тогда Лилит принял облик самой красивой женщины, которая соблазнила мужчину во сне. Когда на небе поднялся бунт, Лилит покинула его и сошла на землю как девушка, отказавшись от участия в Великой битве. Приняв решение больше не возвращаться к богу, Лилит взяла на себя роль суккуба — демона похоти, вожделения и искушения. Позднее те из падших, кто успел познать грех плотской связи с человеком, присоединились к ней, приняв на себя роли инкубов и суккубов. В некоторых источниках Лилит — первая жена Адама

https://duhmaga.ru/wp-content/uploads/2018/08/lilit-e1533226567731-400x300.jpg

Гадриель
Этот падший самая скромная и неизвестная сущность в иерархии демонов. В одних источниках Гадриель не был отступником Бога изначально. Но после низвержения восставших в преисподнюю Гадриэль стал посланником божьим. Он нес обитателям Ада божью волю. Долгое время вера этого Верховного ангела была твердой, но с каждым посещением Ада он все больше узнавал подробности Великого бунта. Старшие среди падших — Азазель, Сатана и Асмодей завлекали Гадриеля, искушали его властью и наслаждениями. Но он не поддавался. И тогда денница ввел его в состояние сна и показал все то, что Гадриель получит, присоединившись к Темному Царству. Когда Ангел пробудился, он счел себя оскверненным и больше не возвратился к богу. Но и к приспешникам Люцифера не присоединился. Он стал демоном Смерти, забирающим и сопровождающим души человеческие к вратам Рая или Ада. Гадриель проводит человеческие души к вратам Ада или Рая

https://duhmaga.ru/wp-content/uploads/2018/08/gabriel-400x292.jpg

Легенды о падших ангелах Во многих культурах люди смотрят на падших ангелов не как на врагов, а как на тех, кто дал им выбор. Вместе с падшими к людям пришли многие ремесла и умения. Демоны дали людям способность сомневается и принимать решения. И в христианстве, и в иудаизме существует немало легенд о падших ангелах. Особого внимания заслуживают всего две. Об истине В иудейской легенде об истине говорится о том, что любовь денницы к своему отцу была настолько большой и всепоглощающей, что его единственным желание было стать частью своего создателя, стать с ним одним целым. Он долго обдумывал, почему Господь поставил своих детей, т. е. ангелов, ниже себя и обратился к отцу с этим вопросом. Архангел Михаил, присутствующий при разговоре, подумал о том, что денница обманом хочет занять престол. Он поднял на Люцифера свое копье и оттеснил его от Бога. И тогда денница воспылал гневом и сказал, что Господь сам не придерживается своей главной заповеди: «Возлюби ближнего своего, как самого себя». Другие Ангелы, ставшие свидетелями этого, также решили, что у Бога нет к ним истинной любви, и впустили в свои сердца гнев и обиду. Так начался Великий бунт ангелов, закончившийся их низвержением в Ад. О грехопадении Эта легенда рассказывает о том, что Сатана, создавший из белой глины тело человеческое и подаривший его богу, настолько полюбил свое творение, что не сумел отказаться от него. Видя, как Адам возлюбил всей душой не его, своего создателя, а Господа, вложившего в его тело жизнь, испытывал страшную ревность. Желая отвлечь Адама от Господа, Сатана создал девушку Еву. Но жизнь в нее так же вдохнул бог, и она тоже возлюбила его всей душой. Тогда ангел, съедаемый завистью и злостью, искусил Еву плотским грехом, а она принесла этот грех Адаму. Впустив в свои души вожделение, люди воззрились на Сатану с благодарностью и ожиданием. Тогда Сатана втайне от Создателя наградил Еву способностью рожать детей. Но взял за это благо плату — рождение было с кровью и болью. За осквернение человеческого тела, сосуда, хранящего дыхание Бога и его душу, Сатана попал в немилость Создателя. Поэтому в Великом бунте ангелов он встал по правую руку Денницы, а не Бога, за что был низвергнут вместе со всеми падшими. Почему нельзя произносить имена падших ангелов Библия говорит о том, что произносить имена падших вслух нельзя. Каждый из этих престолоотреченных ангелов после падения несет в себе грех — алчность, вожделение, смертоубийство и т. д. Когда звучит в мире имя падшего, человеческие души становятся уязвимыми. Это означает, что они могут попасть во власть демона.

+3

37

Вот нашла о Лилит и падших ангелах. Интересный материал.

Согласно Библии "падение нравов" произошло позже! https://reklama-no.ru/smiles/okej.gif
Лилит с Адамом не "вкушали" плодов познания добра и зла, а посему у супружеской пары не могло быть детей!!!
...........................
Здесь явно просматривается версия непрофессиональности "творца" - он создал ангелов и он отвечает за своё "творчество" - своего рода - "допустил брак в работе"! Есть подозрение, что так было первоначально задумано, значит творец знал, что творил и в этом усматривается злой умысел...
В общем - "шарашкина контора"!
..........................
"Почём опиум для народа?" - известная фраза Остапа Бендера. Неужели мы, разумные люди, не сможем отделить зёрна от плевел???

+2

38

Янк написал(а):

Согласно Библии "падение нравов" произошло позже!

Возможно, и не было никакого "падения нравов", а был какой-то бунт ? Захотели сместить? Тем более, что войны богов упоминаются практически во всех мировых религиях: у шумеров Мардук воевал с Тиамат
https://stihi.ru/pics/2020/01/17/8219.jpg

Вот популярная версия для Междуречья, на ней настаивает А. Скляров:
Был всеобщий Создатель Баал.
"Баа́л (общесемит. b’l; др.-евр. בעל или באל‎ — Бел, Балу, Ваал — букв. когнаты «хозяин или господин») — вообще является эпитетом «бог, владыка» для разных богов и градоначальников у древних западных семитов. Также являлся конкретным божеством в ассиро-вавилонской этнокультуре, почитавшимся в Финикии, Ханаане и Сирии как громовержец, бог плодородия, вод, войны, неба, солнца и прочего.
Первоначально имя Баал было нарицательным обозначением божества того или иного племени, потом местности (Баал Тира, Баал Сидона и др.), в это время его святилища приурочивались к источникам, лесам и горам. Титул «Баал» давался князьям и градоначальникам, входил в имя. (Например: упомянутый в египетской повести XI в. до н. э. «князь Библа Текер-Баал», Ганнибал, Балтазар, список царей Тира.)
Позже Баала считали богом солнечного света, немного спустя он стал творцом всего мира, Вселенной, затем бог-оплодотворитель." (вики-ру)
. В целом персонаж был везде, от кельтского Белена (Belenus, Belenos, Belinus, Bel, Beli Mawr), которому до сих пор посвящен Белтейн, через разнообразные грекоримские ипостаси (В интерпретации graeca, Ba'al обычно ассоциировался с Юпитером Белусом, но иногда связан с Геркулесом. Однако Бааль Хэммон был отождествлен с греческим Кроносом и римским Сатурном (как «Африканский Сатурн»)) до Вавилона и ислама.
Также интересны изображения ангелов, крестов и двух палок сшарами, про которые в прошлой серии вычитала, что они были символом Ту-Баал-Каина-кузнеца.

https://img-fotki.yandex.ru/get/198976/166952896.8a/0_1c05d2_597c9480_orig.jpg
Polished bone amulet in form of standing male figure. Possibly figure of Baal or Reshef, certainly a deity.
Culture/period Phoenician (site. 8thC BC-3rdC BC (site). Found/Acquired Tharros, Grave 8 (Europe,Italy,Sardinia,Oristano)
https://img-fotki.yandex.ru/get/59977/166952896.8a/0_1c05db_bebe5450_XXL.jpg
imestone statuette of a ram-headed figure sitting on a throne supported by rams, possibly a depiction of Zeus-Ammon or Baal Hammon; the figure is dressed in an Ionian-style chiton.
Culture/period Cypro-Archaic II. 600 BC-550 BC. Made in: Cyprus. Excavated/Findspot: Cyprus.
https://img-fotki.yandex.ru/get/198860/166952896.8a/0_1c05d5_913829f7_XXL.jpg
Culture/period Phoenician/Punic. 4thC BC-2ndC BC. Excavated/Findspot Carthage (Africa,Tunisia)

И Саваоф, который победил его и установил своё влияние. Ну  и Адам с Евой как-то там участвовали, видимо, не с той стороны.
В других религиях тоде войны богов указываются - Индия - "Рамаяна", "Махабхарата"
https://www.markargent.com/blog/wp-content/uploads/2019/06/abhimanyu.jpg
В Древнем Египте
Сет и Гор
https://media.moddb.com/images/mods/1/33/32377/horus_vs_set_by_chevsy-d9uphsg.1.jpg
Короче, очевидно, какой-то замес был.

Отредактировано Елена Степанова (04-06-2020 07:40:11)

+3

39

Елена Степанова написал(а):

Возможно, и не было никакого "падения нравов", а был какой-то бунт ? Захотели сместить? Тем более, что войны богов упоминаются практически во всех мировых религиях: у шумеров Мардук воевал с Тиамат
Короче, очевидно, какой-то замес был.

Творец знал, что творил и бунт не мог произойти случайно!
Вопрос - если, в результате потопа, были уничтожены люди, то почему нельзя было уничтожить "бунтовщиков"?
Выходит, что творец, или не ведал, что творил, или сотворил "нечистую силу" сознательно... https://reklama-no.ru/smiles/idea.gif

+1

40

Янк написал(а):

"Почём опиум для народа?" - известная фраза Остапа Бендера. Неужели мы, разумные люди, не сможем отделить зёрна от плевел???

Это сделать очень сложно. Нужно помнить о том, что в древности Библия была если не основным сводом законов, то как минимум дополнением к ним. И в нее периодически вносились "поправки". Вплоть до того, что ее могли практически полностью переписать, как были переписаны законы Российской Империи в пользу СССР.

+2


Вы здесь » Обо всем странном » Миф или реальность? » Ноев ковчег. Что скрывает Арарат? И Арарат ли?