Обо всем странном

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Обо всем странном » Миф или реальность? » Ноев ковчег. Что скрывает Арарат? И Арарат ли?


Ноев ковчег. Что скрывает Арарат? И Арарат ли?

Сообщений 81 страница 120 из 158

81

#p8176,Алиса написал(а):

В самом неожиданном месте – в горах Ирана –

Я же и говорю, что вообще сохраниться он мог, в окаменевшем, очевидно виде, в условиях мерзлоты. А вот где в горах?

+2

82

Елена Степанова, хороший материал подобрали! Заставляет думать сразу в нескольких направлениях https://reklama-no.ru/smiles/thank-you.gif
Порой даже совсем не относящихся к Библии...

+1

83

#p8316,Алиса написал(а):

Елена Степанова, хороший материал подобрали! Заставляет думать сразу в нескольких направлениях 
Порой даже совсем не относящихся к Библии...

Просто очень многие мифы и сказания очень похожи между собой, что наводит на мысль, что что-то такое было... Спасибо.

+1

84

[/quote

#p8355,Елена Степанова написал(а):

Просто очень многие мифы и сказания очень похожи между собой, что наводит на мысль, что что-то такое было...

Скорее всего. Одни более ранние, другие более поздние, одни ближе к изначальной сути, другие искажены, но все говорят об одних и тех же событиях,
так как источник у всех был один. Поэтому их всё время надо сопоставлять между собой и сравнивать.
Я уже почитала мифы Древней Греции)) Миф Девкалион и Пирра (потоп).
Что интересно, Девкалион был сыном Прометея.

+2

85

ОТКУДА ВЗЯЛАСЬ ВОДА ДЛЯ ПОТОПА?
Краткая подборка версий.

Версия 1.  Библейский вариант Потопа.
Имеет глубокие сакральные корни, если принять во внимание греческую школу мистерий.

Два брата Титана Прометей (думающий вперед) и Эпиметей (думающий после) из греческой мифологии. Во время войны Олимпцийцев с Титанами ( Титаномахия, торжества Сил Сознания над Силами Подсознания),  выбрали сторону Олимпийцев и тем самым спасли себя от заточения в Тартаре (нижние уровни Подсознания или же Коллективного Бессознательного недоступные в обычном восприятии человечеству).

Два брата Титана Прометей (думающий вперед) и Эпиметей (думающий после) из греческой мифологии. Во время войны Олимпцийцев с Титанами ( Титаномахия, торжества Сил Сознания над Силами Подсознания),  выбрали сторону Олимпийцев и тем самым спасли себя от заточения в Тартаре (нижние уровни Подсознания или же Коллективного Бессознательного недоступные в обычном восприятии человечеству).
Эпиметей распределил между животными дары и способности (усилил подсознание, инстинкты и способности ими даруемые), людям же ничего не досталось, что и побудило Прометея выкрасть у Олимпийцев Огонь (Осознанность), что и позволило человеку подняться над всеми видами и формами животного царства. Когда Зевс (Демиург) узнал об этом он приказал приковать Прометея (Титана теперь уже Осознанности) к скале и послал своего Орла (Паразиты Сознания, Володоры) каждый день клевать ему печень, которая так же каждый день возрождалась. (Так и по сей день, человек только развив ясность и осознанность тут же её теряет, что не позволяет ему развиться выше обычных человеческих способностей).
Его же брату Эпиметею (Инстинктивному уровню Подсознания) так же не повезло, Зевс подарил ему девушку в жены ту самую Пандору, и не смотря на увещевания своего прозорливого брата Прометея не принимать от хитрого Бога дары, он принял этот дар, а после Пандора открыла свой всем известный сосуд (ящик), что привело к тому что все беды вырвались в мир и поглотили человечества (человеческие инстинкты за которые отвечал Эпиметей стали ему не подвластны и не контролируемы). И человечество погрузилось в хаос страстей. Тем самым Зевс свел на нет, дар Прометея (Осознанность) и от ныне только единицы могли выйти за пределы человеческих возможностей и приблизится к Богам Олимпа.

Версия 2. Большой потоп  по окончанию ледникового периода.

В 1922-1929 годах английский ученый Леонард Вулли проводил археологические раскопки на северо-западе Ирака, возле руин древнейшего города Ура. Принцип работы экспедиции Вулли сводился к следующему. Археологи рыли в глубину шахту 40 метров и более, получая срезы почв, в которых обнаруживались следы жизнедеятельности человека. Слои почвы, относящиеся к одному временному периоду, называются культурным слоем. Чем глубже слой, тем он древнее. Так вот, оказалось, что при раскопках древнеиракских городов сверху вниз идут 10 — 12 культурных слоев, затем слой ила и глины от 2 до 6 метров (в разных городах) и затем опять слои со следами быта человека. То есть, была жизнь, затем наступило наводнение, потом жизнь на этом месте вновь возродилась. Такой слой ила в Уре достигал трех с половиной метров.

В 1922-1929 годах английский ученый Леонард Вулли проводил археологические раскопки на северо-западе Ирака, возле руин древнейшего города Ура. Принцип работы экспедиции Вулли сводился к следующему. Археологи рыли в глубину шахту 40 метров и более, получая срезы почв, в которых обнаруживались следы жизнедеятельности человека. Слои почвы, относящиеся к одному временному периоду, называются культурным слоем. Чем глубже слой, тем он древнее. Так вот, оказалось, что при раскопках древнеиракских городов сверху вниз идут 10 — 12 культурных слоев, затем слой ила и глины от 2 до 6 метров (в разных городах) и затем опять слои со следами быта человека. То есть, была жизнь, затем наступило наводнение, потом жизнь на этом месте вновь возродилась. Такой слой ила в Уре достигал трех с половиной метров.
В ходе других раскопок в Ираке под руководством Сафара и Ллойда был обнаружен древний Эриду, не один раз упоминаемый в вавилонских летописях, как древнейший город земли, родина первых людей. Как и в других городах Междуречья, здесь был обнаружен на многометровой глубине чистый слой ила, а под ним следы допотопной культуры. В ходе раскопок был обнаружен древнейший храм, относящийся к до-Ноевым временам, а так же другие следы погибшего мира.
В 1928-1929 годах в другом месопотамском городе работала экспедиция доктора Стефана Лангдона. В 19-м культурном слое был обнаружен слой ила и глины в 1,5 метра высотой. Под ним, в 20-м слое находились остатки допотопной культуры.
Ниневия. В 1932-1933 годах в Ниневии вела раскопки британская экспедиция Ренджинальда Кэмпбелла-Томпсона и доктора Макса Маллоуэна. В ходе раскопок так называемого «Великого кургана» на глубине 22 метров были обнаружены следы потопа — двух с половиной метровый слой ила, речного песка, а под ними — следы допотопной культуры.
В 1931 году американская экспедиция Пенсильванского университета, возглавляемая доктором Эриком Шмидтом, обнаружила при раскопках древнего Шуррупака почти трехметровый слой песка, глины и ила, а под ним следы древнего города.
В южноамериканских Андах, в горах, на высоте 4 200 м, геологи обнаружили следы морских осадков! В том же районе некоторые развалины в Тиауанако на высоте 4 300 м оказались залитыми двухметровым слоем жидкой грязи. Фрагменты скелетов людей и животных лежат там в хаотическом беспорядке вместе с обработанными камнями, орудиями, инструментами и бесчисленным количеством других предметов. Видно, что все это волокла, ломала и сваливала в кучу какая-то сила.
Можно не сомневаться, что причиной гибели Тиауанако была природная катастрофа, и она произошла более 12000 лет назад.
Подобные отложения ила на большой глубине обнаружены и в других древнейших городах мира, открытых археологами.
Возможные свидетельства катаклизма, датируемые тем же самым периодом времени - XI тысячелетием до н.э., правда, несколько иного рода, обнаруживаются в северных регионах.
Вечная мерзлота, в которой останки животных погребены на Аляске, походит на мелкий темно-серый песок. Вмерзшие в эту массу, лежат скрученные части животных и деревьев, перемежаясь с прослойками льда и слоями торфа и мха... Бизоны, лошади, волки, медведи, львы... Целые стада животных, по-видимому, погибли вместе, сраженные какой-то общей злой силой... Такие нагромождения тел животных и людей в обычных условиях не образуются…

+2

86

Вариант 3. Удар из Космоса.

В 2004 году специалист Лос-Аламосской национальной лаборатории США Брюс Массе выступил на международной конференции "Кометная и астероидная опасность и будущее человечества" с необычным докладом. Он провел анализ 175 легенд и мифов различных народностей из 40 стран мира, в которых описывается глобальное стихийное бедствие, закончившееся гибелью почти всех или значительной части членов данной культурной группы. Это бедствие началось сильнейшей атмосферной бурей, предварявшейся во многих местах сейсмическими сотрясениями и пожарами, продолжалось многодневным проливным дождем и закончилось наводнением, погубившим большую часть тогдашнего населения Земли.

В 2004 году специалист Лос-Аламосской национальной лаборатории США Брюс Массе выступил на международной конференции "Кометная и астероидная опасность и будущее человечества" с необычным докладом. Он провел анализ 175 легенд и мифов различных народностей из 40 стран мира, в которых описывается глобальное стихийное бедствие, закончившееся гибелью почти всех или значительной части членов данной культурной группы. Это бедствие началось сильнейшей атмосферной бурей, предварявшейся во многих местах сейсмическими сотрясениями и пожарами, продолжалось многодневным проливным дождем и закончилось наводнением, погубившим большую часть тогдашнего населения Земли.
Подобно библейской легенде о Ное, сказания и мифы многих народностей рассматривают современное человечество как прямых потомков тех древних людей, которые сумели спастись и выжить во время этого глобального катаклизма. Что наиболее поразительно - это то, что детали описания и последовательность развития событий (землетрясение, пожары, черное небо, сильный ветер, атмосферная буря с грозой, гигантские волны со стороны океана, проливной дождь, закончившийся затоплением всех низменных частей суши) часто совпадают в преданиях племен, живших совершенно изолированно друг от друга в Бразилии, Мексике, Исландии, Сирии, Индии, Новой Гвинее.
Детальный анализ древних текстов, легенд и сказаний и содержавшихся в них упоминаний метеорологических и геофизических явлений, их временной последовательности и географического распределения позволил Массе не только выдвинуть гипотезу о космогенном характере этой катастрофы, вызванной падением в океан гигантской (диаметром в несколько километров) кометы, но и указать примерное место падения. Это юго-западная часть Индийского океана недалеко от Мадагаскара. Содержащиеся в мифах указания на время года (весна в северном полушарии) и предшествовавшие астрономические явления (хвост кометы, соединение пяти планет, частичное лунное затмение) позволили предположить и возможную дату этого события: май - июнь 2807 года до нашей эры.
Последовавший за падением сильнейший взрыв с тротиловым эквивалентом примерно в двести гигатонн разрушил подстилающие породы земной коры, выбросив в атмосферу миллиарды тонн породы, которая уже через десятки минут начала оседать на Землю в виде капель расплава, вызвавших повсеместные пожары. Взрыв породил и цунами. Спустя примерно полтора часа после падения космического тела 90-метровые волны достигли Мадагаскара. Через пять часов цунами накрыло побережья Южной Америки, Австралии, Индии. Но самое страшное происходит дальше: так как мощный взрыв испарил и выбросил в атмосферу огромные массы морской воды, то уже через сутки они начали выпадать на Землю в виде непрерывного дождя, превратившего прибрежные части и низменности всех континентов в сплошные озера с выступающими из них вершинами гор и высоких холмов.
Эта гипотеза нашла своих сторонников. На протяжении последних нескольких лет международный коллектив ученых занимался созданием глобальной базы данных по цунами. Как результат был собран массив информации о двух с лишним тысячах цунами, случившихся в Мировом океане. Отсчет ведется с 1628 года до нашей эры, когда извержение вулкана Санторин в Эгейском море вызвало цунами, стершее с лица земли процветающую цивилизацию на острове Крит, и заканчивается самым разрушительным за последние годы цунами в Индонезии. Хотя исторический каталог этих событий является неполным, в особенности для тех, которые произошли ранее XVII века, он тем не менее содержит достаточно сведений, чтобы оценить среднюю высоту цунами, возбуждаемых сильнейшими подводными землетрясениями. Как правило, вода даже при сильнейших катаклизмах затопляла прибрежную зону максимум на тридцать - пятьдесят метров. Были, правда, в истории около десятка событий, когда волны заходили на сушу до полукилометра. Однако эти цунами локальны и касались небольших участков побережий.
Однако, просматривая снимки из космоса, специалисты увидели, что многие участки побережья Мирового океана носят на себе ярко выраженные следы воздействия поистине катастрофических водных потоков, пришедших со стороны океана. Свидетелями затопления обширных областей можно считать многотонные валуны, выброшенные из океана на высоту свыше 60 метров над уровнем моря, и круглые вортексы - большие воронки, вырезанные в достаточно устойчивых к выветриванию береговых породах. Кроме этого, о следах мощных водяных потоков, посещавших сушу, говорят и так называемые шевронные дюны, расположенные далеко за пределами обычных береговых дюн, силуэт которых в виде буквы V (отсюда их название, по аналогии с шевронами на погонах), повернутой от океана, указывает как раз на то, что они могли быть образованы морской водой. На космических снимках четко видно, что во многих местах побережья Индийского океана эти образования тянутся от воды на расстояние в десятки километров вглубь берега. Для образования таких отложений необходима мощная энергия. Она могла бы возникнуть при гигантских подводных оползнях или сверхмощных вулканических взрывах. Однако в этих районах Индийского океана нет ни вулканов, ни сейсмоопасных зон. Тогда у ученых и возникла мысль, что цунами здесь действительно могло быть вызвано падением кометы или метеорита.
Первые подобные свидетельства ударного воздействия были обнаружены на австралийском побережье. А потом неподалеку, на побережье залива Карпентария, при просмотре спутниковых снимков были замечены и те самые шевронные дюны. Подобные образования к настоящему моменту найдены также в Мозамбике, Кении, Шри-Ланке, Южной Америке, на побережьях Тихого океана, Средиземного и Северного морей. То есть практически любое побережье изрезано шевронными дюнами.
Кроме того в полутора тысячах километров к юго-востоку от Мадагаскара на глубине 4500 метров на дне океана была обнаружена кольцевая структура диаметром 29 километров. Как раз недалеко от того места, на которое ранее указал Брюс Массе! Пробы грунта, взятые в подводном кратере, который назвали Беркл, выявили полный набор признаков, доказывающих космогенную природу его образования. На это указывало наличие ударного кварца - минерала, который формируется при высоких температуре и давлении, а также микрозерен чистого никеля. Отсутствие слоя донных осадков в районе кратера позволило оценить его возраст - не более десяти тысяч лет. Судя по размерам воронки, она могла возникнуть как результат падения кометы с диаметром ядра примерно в один километр, что, несомненно, вызвало трансокеанское цунами, затронувшее все побережье Индийского океана.
Исследования продолжаются, а гипотеза Б. Массе является сегодня одной из ведущих гипотез возможных причин потопа.

+2

87

Алиса. спасибо Вам за интереснейшие статьи. Сегодня приведу возможные доказательства, что на земле жили ещё кто-то, помимо Адама и Евы и их потомства.

+2

88

Продолжение.

Метеоритные удары в древности не раз становились причиной глобальных катаклизмов. Так на границе Саудовской Аравии найден гигантский кратер, возникший в результате удара метеорита менее 10 тысяч лет назад. Собственно, кратер был обнаружен и отмечен на геологических картах еще в шестидесятых годах, однако тогда его приняли за потухший вулкан. Ошибку заметил немецкий геолог Вернер Шнайдер из Технического университета Брауншвейга, сообщает Spiegel Online. Полевые исследования подтвердили его подозрения - причиной образования кратера стало падение метеорита диаметром около ста метров. Шнайдер и его коллеги из Иорданского университета обнаружили, в частности, кварцевые минералы, потревоженные некогда ударной волной. Характер изменения кристаллической решетки подтвердил “метеоритную” версию. Кроме того, на удар космического тела указывает рельеф местности - концентрические круги, в центре которых расположен холм, вздыбленный метеоритом при ударе о поверхность. Скорость движения небесного гостя составляла около 160 тысяч километров в час, а сила взрыва при столкновении в тысячи раз мощность бомбы, сброшенной на Хиросиму.

Чехарда на небесном своде...

Еще одну гипотеза, объясняющая происхождение потопа, связана с многочисленными свидетельствами мифов, согласно которым в различных регионах одновременно с катаклизмом на поверхности Земли произошло и изменение видимого неба.

Еще одну гипотеза, объясняющая происхождение потопа, связана с многочисленными свидетельствами мифов, согласно которым в различных регионах одновременно с катаклизмом на поверхности Земли произошло и изменение видимого неба.
"Жители Огненной Земли... говорили, что Солнце и Луна "упали с неба", а китайцы - что "планеты изменили свой путь. Солнце, Луна и звезды стали двигаться по-новому"... У тарахумара в северной Мексике сохранились легенды о разрушении мира в результате того, что изменился путь Солнца.... Другое племя с Огненной Земли, пехуэнче, связывает наводнение с длительным периодом тьмы: "Солнце и Луна упали с неба, и мир оставался без света"" (Г.Хэнкок, "Следы богов").
В Китае существует "...ряд преданий, которые говорили о последствиях того, как "люди восстали против богов и система мироздания пришла в беспорядок": "Планеты изменили свой путь. Небо сдвинулось к северу. Солнце, Луна и звезды стали двигаться по-новому. Земля развалилась на части, из ее недр хлынула вода и затопила землю"" (там же).
"Да и сама земля стала терять свой облик. Звезды стали уплывать с неба и исчезать в зияющей пустоте..." (там же).
В древнекитайском трактате "Хуайнаньцзы" это описано так: "Небо накренилось на северо-запад, Солнце, Луна и звёзды переместились". Платон в диалоге "Политик" сообщал о временах, когда закат и восход Солнца были обратны нынешнему - оно поднималось на западе и садилось на востоке, что возможно как раз при повороте земной оси на 180 градусов. О том же сообщал Геродот со ссылкой на египетских жрецов.
Причиной всего этого могло стать изменение наклона оси и смещение полюсов Земли. Известно, что они неоднократно меняли своё положение за всю историю планеты. То же касается магнитных полюсов - подсчитано, что за 76 млн. лет северный и южный менялись местами 171 раз. Причём последняя геомагнитная инверсия случилась между 10 и 12 тыс. лет до нашей эры. По времени как раз совпадает с предполагаемым потопом.
При этом теория изменения наклона оси вращения Земли способна не только обосновать причину катаклизма и объяснить его последствия, но и разрешить противоречия "ледниковой теории", господствующей до сих пор в официальной науке и сводящей периодические изменения климата в том или ином регионе к изменению площади ледников на планете. Вместе со сменой полюсов менялось конкретное местоположение зон с холодным и тёплым климатом на Земле. Там, где ныне царят льды и стоит долгая полярная ночь, некогда цвела тропическая растительность.
"...как объяснить тот факт, что ни одна из ледяных шапок, выросших во время ледниковых периодов, не возникла на нынешних полюсах или хотя бы рядом с ними?" (Г.Хэнкок, "Следы богов").
"...наилучшая теория, объясняющая ледниковый период, это та, которая говорит: потому что в этом месте был полюс. Таким образом легко объяснить наличие в прошлом оледенения в Индии и Африке, хотя в наше время эти места находятся в тропиках. Таким же образом можно объяснить происхождение любого оледенения континентального масштаба" (Хэпгуд).
Однако, что могло стать причиной внезапного изменения наклона оси вращения Земли?
Причин могло быть несколько. Одна из них - влияние космических факторов, например, вторжение в Солнечную систему нового массивного тела, которое изменило баланс сил притяжения между планетами и нашим светилом. Или космический взрыв - в пределах Солнечной системы или за ними.
Современные геофизики не исключают, что "кувырок" планеты мог произойти из-за массированного накопления льдов на полюсах и их несимметричного расположения по отношению к земной оси. Кстати, эту гипотезу поддерживал Альберт Эйнштейн. Вот его слова, написанные в предисловии к книге одного американского учёного: "Вращение Земли действует на эти асимметричные массы, создавая центробежный момент, который передаётся жёсткой земной коре. Когда величина такого момента превосходит некоторое критическое значение, он вызывает перемещение земной коры относительно расположенной внутри части тела Земли..."

Когда луны не было...

Во многих мировых преданиях о потопе есть одна общая деталь. Легенды утверждают, что в те времена на небе не было... Луны. Живших в допотопные времена так и называли - "долунниками" (древние греки называли их "праселениты", от греческого Селена - Луна). Так может, в этом и есть разгадка тайны Всемирного потопа? Наш единственный спутник благодаря своей значительной массе дважды в сутки устраивает на Земле небольшие наводнения-приливы. Луна сильнее притягивает ту точку земной поверхности, которая ближе всего находится к ней, и в подлунной точке "вырастает горб". Почва приподнимается на полметра, уровень океана на метр, а в некоторых местах -до 18м. (залив Фанди в Атлантике). И хотя мы, люди, давно привыкли к этому обыденному, казалось бы, явлению, в нашей Солнечной системе оно уникально. Астрономы не знают другого такого примера существования у сравнительно легкой планеты типа нашей такого тяжелого спутника. Правильней, считают ученые, было бы назвать Землю и Луну не планетой и ее спутником, а двойной планетой. Образование такой системы одновременно с точки зрения космологии невозможно, из чего следует, что Луна не "сестра" Земли, а, как бы это выразиться, супруга, пришедшая когда-то из черных глубин космоса. Называют даже "девичью фамилию", прежде Селена была якобы ядром погибшего Фаэтона.

Во многих мировых преданиях о потопе есть одна общая деталь. Легенды утверждают, что в те времена на небе не было... Луны. Живших в допотопные времена так и называли - "долунниками" (древние греки называли их "праселениты", от греческого Селена - Луна). Так может, в этом и есть разгадка тайны Всемирного потопа? Наш единственный спутник благодаря своей значительной массе дважды в сутки устраивает на Земле небольшие наводнения-приливы. Луна сильнее притягивает ту точку земной поверхности, которая ближе всего находится к ней, и в подлунной точке "вырастает горб". Почва приподнимается на полметра, уровень океана на метр, а в некоторых местах -до 18м. (залив Фанди в Атлантике). И хотя мы, люди, давно привыкли к этому обыденному, казалось бы, явлению, в нашей Солнечной системе оно уникально. Астрономы не знают другого такого примера существования у сравнительно легкой планеты типа нашей такого тяжелого спутника. Правильней, считают ученые, было бы назвать Землю и Луну не планетой и ее спутником, а двойной планетой. Образование такой системы одновременно с точки зрения космологии невозможно, из чего следует, что Луна не "сестра" Земли, а, как бы это выразиться, супруга, пришедшая когда-то из черных глубин космоса. Называют даже "девичью фамилию", прежде Селена была якобы ядром погибшего Фаэтона.
Как известно, Луна удаляется от Земли. И вот представьте себе, что было время, когда она висела над нами ниже. Чем ближе, тем больше должны быть волны приливов и тем медленней скорость кажущегося движения светила по нашему небосводу. Если высоту орбиты Луны уменьшить ровно в 10 раз, то она как геостационарный спутник повиснет над одной точкой Земли. Высота прилива в открытом океане превысит при этом сотню метров.
"Опустим" Луну еще чуть-чуть ниже, и она снова двинется очень медленно на небосводе, только теперь не с востока на запад, а наоборот. В этом случае приливная волна с запада словно в огромную воронку хлынет на восточное побережье Америки, Африки, в Балтику, Средиземноморье. Своего пика волна должна достичь, упершись в преграду на восточном берегу Средиземного и особенного Черного морей. Здесь многокилометровая, почти стоящая на одном месте приливная волна легко накроет Кавказ, через несколько дней достигнет Каспия и Арала (не эта ли причина образования этих высыхающих внутренних морей?). Надо ли говорить, что первой на Кавказе из-под воды должна показаться вершина Арарата...
В зависимости от высоты Луны продолжительность такого наводнения может изменяться от месяца до года. Всего за несколько лет волна гигантского прилива сделает полный оборот вокруг Земли, побывав во всех странах. В общем, получится, как в легендах и мифах о потопе! Одна только загадка - каким образом Луна сумела быстро подойти к Земле, а потом столь же быстро удалиться?

И тут земная кора проскользнула...

Аналогичные последствия могут быть вызваны явлением "проскальзывания" земной коры. Теория «проскальзывания» была выдвинута Шульцем, который предположил, что механизм описываемых изменений связан с "движением литосферы как единого целого... быстрыми рывками, за которыми следуют долгие паузы".

Аналогичные последствия могут быть вызваны явлением "проскальзывания" земной коры. Теория «проскальзывания» была выдвинута Шульцем, который предположил, что механизм описываемых изменений связан с "движением литосферы как единого целого... быстрыми рывками, за которыми следуют долгие паузы".
Для того, чтобы понять суть данной теории, нужно вспомнить строение Земли. Твердая земная кора (или литосфера) наподобие скорлупы в яйце покоится на мощных пластах мантии, состоящей из жидких расплавленных пород. При этом толщина коры по порядку величины составляет от 5 км в океанах до 50 км в районе материковых плит при общем радиусе Земли 6400 км.
Ясно, даже чисто умозрительно, что это дает возможность земной коре при определенных условиях "проскальзывать" по жидкому слою магмы, составляющей мантию Земли, без сколь-нибудь заметного изменения вращения всего гироскопа под названием "планета Земля". Насколько "легко" это может произойти, можно себе представить, если вспомнить, как легко и быстро способна передвигаться горячая лава (та же магма) по поверхности земли при извержении вулканов.
Подобное "проскальзывание" коры способно обеспечить как изменение положения земных полюсов, сопровождаемое глобальными неоднородными изменениями климата, так и изменение видимого небесного свода. (При "проскальзывании" видимое небо меняет наклон, хотя наклон самой оси вращения Земли по отношению к плоскости орбиты не изменяется).
Причиной такого проскальзывания может выступить падение крупного метеорита. В момент удара метеорита кора Земли получает дополнительное вращение с начальной угловой скоростью вокруг некоей оси "проскальзывания", которая заведомо не совпадает с осью собственного вращения Земли (в противном случае не будет изменения положения полюсов). При этом каждая точка на поверхности Земли приобретает дополнительную скорость.
Конечно, чтобы проскальзывание вообще было возможно, требуется соблюдение целого ряда условий по размеру и углу падения метеорита. Слишком большой метеорит пробьет кору или будет рвать литосферу, а не сдвигать как единое целое; слишком маленький - не сумеет сдвинуть кору с места. То же самое и с его траекторией: при слишком малом отличии угла падения от вертикали метеорит лишь пробьет кору или поднимет облако «пыли», не передав свою энергию литосфере для смещения.
Тем не менее, с точки зрения физики возможность "проскальзывания" земной коры возникает при ударе о Землю метеорита радиусом всего 20 – 50 км, подлетающий к Земле со скоростью 50 км/сек (обычная скорость для объекта, летящего навстречу Земле). Как известно, подобного "мусора" в нашей Солнечной системе довольно много...

+2

89

Откуда взялась вода для потопа...?

Но откуда на Земле взялась вода для столь катастрофического и глобального затопления? Такого, что старина Ной причалил на своем ковчеге к вершине горы Арарат? Гипотез, как известно, много. В океан мог упасть астероид или комета, которые вызвали колоссальное цунами. Или льды растаяли от глобального потепления, и все кругом затопило. Или, наоборот, похолодало - лед перекрыл реки, вытеснил оставшуюся в океанах воду, уровень которой катастрофически поднялся. А некоторые даже доказывают, что сместилась ось планеты и от этого по суше прошелся водяной вал высотой в несколько километров.
Однако до недавнего времени не существовало серьезных научных данных, на которые можно было бы опереться в предположениях. Теперь они получены - в феврале пошли сообщения о сенсационном открытии американских ученых. И появилось основание для гипотезы, которая прежде показалась бы совсем уж полоумной. Мол, вода для Всемирного потопа взялась из недр Земли. Ныне это отнюдь не фантастика - внутри нашей планеты обнаружены целые океаны.

Наша планета опутана сетью сейсмографов - приборов, которые регистрируют землетрясения, вычерчивая их характеристики - сейсмограммы. Сравнивая записи, сделанные в разных районах, можно проследить, как волны от ударов стихии распространяются в земной коре и мантии. Вот этими данными, собранными за много лет, и воспользовались американские исследователи - Майкл ВАЙСЕШН (Michael Wysession), профессор сейсмологии Вашингтон-ского университета (Сент-Луис), и его студент-дипломник Джесси ЛОУРЕНС (Jesse Lawrence), ныне работающий в Калифорнийском университете (Сан-Диего). Всего они изучили 600 тысяч сейсмограмм. Результаты их обработки потрясли ученых, потому что демонстрировали: по крайней мере в двух местах - под восточной частью континента Евразия и под Северной Америкой - располагаются огромные резервуары воды.

Наша планета опутана сетью сейсмографов - приборов, которые регистрируют землетрясения, вычерчивая их характеристики - сейсмограммы. Сравнивая записи, сделанные в разных районах, можно проследить, как волны от ударов стихии распространяются в земной коре и мантии. Вот этими данными, собранными за много лет, и воспользовались американские исследователи - Майкл ВАЙСЕШН (Michael Wysession), профессор сейсмологии Вашингтон-ского университета (Сент-Луис), и его студент-дипломник Джесси ЛОУРЕНС (Jesse Lawrence), ныне работающий в Калифорнийском университете (Сан-Диего). Всего они изучили 600 тысяч сейсмограмм. Результаты их обработки потрясли ученых, потому что демонстрировали: по крайней мере в двух местах - под восточной частью континента Евразия и под Северной Америкой - располагаются огромные резервуары воды.
- Об этом свидетельствует картина затухания продольных сейсмических волн, - говорит профессор, - она характерна именно для воды.
Ученые составили трехмерную модель прозондированных недр и уверяют: воды там не меньше, чем в Северном Ледовитом океане. Расположена она на глубинах от 1200 до 1400 километров.
Директор Института геохимии и аналитической химии им. Вернадского (Геохи РАН), академик Эрик ГАЛИМОВ назвал гипотезу Вайсешна «вполне правдоподобной». А чуть раньше - примерно в середине прошлого года - морскую воду под поверхностью Земли обнаружили английские ученые из Манчестерского университета. Распознали ее следы в углекислом газе, вырывающемся с глубины около 1500 километров. Но им тогда не поверили. Даже после статьи в авторитетном журнале Nature.
Как вода попала внутрь Земли, точно не известно - не исключено, что образовалась вместе с планетой. То есть всегда там была. Однако многие исследователи полагают: периодически глубинная вода выходит на поверхность. И наоборот, океанская - та, что снаружи, - просачивается вглубь. Говоря научным языком, объем земной гидросферы может меняться. Скорее всего, от подвижек в коре и мантии планеты.
Кстати, на дне океана есть странные дырки, из которых ключом бьет вода с температурой в 400 градусов. Их называют «черными курильщиками». Возможно, «подтекает» та самая вода изнутри.
Не исключено, что в допотопные времена подземные резервуары основательно прорвало. И началось катастрофическое извержение горячей соленой воды с паром, как из лопнувшего котла. Уровень Мирового океана поднялся, а сверху от сконденсированного пара еще и ливень хлынул - на 40 дней и 40 ночей. Вот и получился Всемирный потоп. А потом воду засосало обратно внутрь.
Это значит, по крайней мере теоретически, что подобное катастрофическое явление может повториться. Причем так, что и Арарата видно не будет. Вайсешн пугает, что ниже обнаруженных им океанов - в тех областях земной мантии, которые еще не обследованы, - тоже есть вода. Очень много воды. Ее объем, по оценкам профессора, может в пять раз превышать емкость всех наружных океанов.

+2

90

Итак, были ли ещё люди на Земле, кроме Адама и Евы? Здесь очень странные есть в Библии включения.

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле... И стало так. И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой (Быт.1:26-31). 
Так звучит первый рассказ о сотворении человека.

Второй рассказ о творении человека:

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал..» (Быт.2:7-8) И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему... И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть. И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.

Итак, вопрос первый? Об одном и том же деянии Бога написано в Библии? Если Бог сказал, плодитесь и размножайтесь, почему же плодиться они начали после изгнания из Рая?

# Бытие 3:24
²⁴ И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.Бытие 3:24# Бытие 4:1-2
¹ Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа. ² И еще родила брата его, Авеля.Бытие 4:1-2

Значит, могли быть и другие люди? Зачем усыплять Адама, разве Создатель не всемогущ? Или это была хирургическая операция?

+1

91

Мда, вопрос конечно интересный....
Но, наверное, не надо так дословно подходить к текстам, которые были не раз поди переработаны.
Сегодня читала про шумеров, попалась поэма про Энки и Нинхурсаг.
Там немного другой сюжет, но смысл похожий...
Нимти, рождённая из ребра (госпожа ребра) переводиться с шумерского, как дающая жизнь.
Если отталкиваться от этой поэмы, то это  тексты, наделённые разной смысловой нагрузкой.
В первом тексте смысл- создание людей.
А во втором- людей, способных к размножению.
Ну может я и не права)))

+2

92

А не следует ли называть всемирный потоп черноморским?

+2

93

#p8951,Алиса написал(а):

Если отталкиваться от этой поэмы, то это  тексты, наделённые разной смысловой нагрузкой.
В первом тексте смысл- создание людей.
А во втором- людей, способных к размножению.
Ну может я и не права)))

Не только Вы! Сами раввины спорят до сих пор о первых главах Библии, причём, ещё никто не дал ответ. Вот например, почему Адам был наг в Раю и не стеснялся этого? И как Создатель узнал, что он оделся? Одни говорят, что он сиял, поэтому наготы видно не было, а как вкусил плод Древа, сияние исчезло, и Создатель сразу это увидел. Хм...(По мне так мог бы и предотвратить). Я думаю, что просто пришло время людям стать самостоятельными, вот их и выгнали. Тем более, что, кмк, там случился какой-то инцидент, в котором люди участвовали (однозначно не с той стороны (отсюда змей - Самаэль?)) и прочее. Вообще, кмк,

До Авраама - это действительно сборник философских, легендарных преданий, после Авраама - всё более менее чётко. У Библии, скорее всего было много авторов, дополняющих её в разное время.

В основном, древне-шумерские и аккадские легенды.

+2

94

#p8965,ANT74 написал(а):

А не следует ли называть всемирный потоп черноморским?

Нет, так как они есть по всему миру. Вот одновременные ли? Вот Тунис, например,
https://www.softelectro.ru/potop_010.jpg
Тунис. Уровень моря +180 метров.
https://www.softelectro.ru/potop_011.jpg
Рис. 12 Тунис. Уровень моря +220 метров
https://www.softelectro.ru/potop_012.jpg

+3

95

#p8965,ANT74 написал(а):

А не следует ли называть всемирный потоп черноморским?

Возможно что под "библейским потопом" разные цивилизации понимали разные потопы и не только глобальные.
В некоторых мифах путешествие длилось по 6-7 дней. С другой стороны, каково было их понимание временного промежутка...?

"…[b]разверзлись все источники великой бездны и окна небесные отворились; и лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей"[/b] (Бытие 7,11-12).

А эта фраза может и указывать на  более масштабное явление с последующей эмиграцией.
Где то Елена Степанова приводила эпизод, как Ной попробовав вина, опьянел. Похоже он не был знаком с таким серьёзным напитком.))

+2

96

#p8966,Елена Степанова написал(а):

Сами раввины спорят до сих пор о первых главах Библии, причём, ещё никто не дал ответ.

Ничего удивительного, если принять во внимание, что это из раздела мифологии. Сюжеты мифов  часто бывают довольно абсурдны,
но они выполняли свою главную задачу,  формирование цепочки причинно-следственных связей, как одного из этапов формирования мышления.
У Ауробиндо в 1 гл. из Савитри

Очарование из недостигнутых трансцендентальностей,
Переливчатое славой Незримого,
Послание из неведомого бессмертного Света,
Пылающее на трепетной грани творения,
Рассвет возвел ее ауру пышных оттенков
И погрузил свое семя великолепия в часы.
Божество, посетитель мгновения, сияло.
На жизни тонкую грань ненадолго Видение встало
И склонилось над изгибом лба земли размышляющим.
Интерпретируя слишком высокую красоту и блаженство
В иероглифы красок чувства мистического,
Оно написало строки многозначительного мифа,
Рассказывающего о величии духовных рассветов,
Сверкающий код начертало на небе-странице.

+2

97

#p8966,Елена Степанова написал(а):

В основном, древне-шумерские и аккадские легенды.

Ну да, эти цивилизации возникали территориально практически в одном и том же месте, расширяясь и ассимилировав
новые влившиеся народы.

+1

98

[/hide]
И погрузил свое семя великолепия в часы.
Божество, посетитель мгновения, сияло.
На жизни тонкую грань ненадолго Видение встало
И склонилось над изгибом лба земли размышляющим.
Интерпретируя слишком высокую красоту и блаженство
В иероглифы красок чувства мистического,
Оно написало строки многозначительного мифа,
Рассказывающего о величии духовных рассветов,
Сверкающий код начертало на небе-странице.

[/hide]
Да уж, в огороде бузина, а в Киеве дядька! :dontknow:

+1

99

#p8986,Алиса написал(а):

Ну да, эти цивилизации возникали территориально практически в одном и том же месте, расширяясь и ассимилировав
новые влившиеся народы.

Вопрос в том, что:

И только после находки записей, повествующих о царе Саргоне из Агаде, современные исследователи убедились, что за пятьсот лет до Ассирии и Вавилона на территории Месопотамии действительно существовало государство Аккад. С величайшим изумлением они читали, что Саргон нанёс поражение Уруку, разрушив его стены, а также одержал победу над жителями Ура. Аккадский царь покоряет город Умма и, захватив территорию от Лагаша до побережья Персидского залива, «омывает оружие в море».

    Учёные недоумевали: неужели крупные города с укреплёнными крепостными стенами существовали ещё до Саргона, более чем за два с половиной тысячелетия до нашей эры?

    Выяснилось, что действительно существовали. Это были городские центры Шумера, одного из владений, упоминающихся в титуле «царя Шумера и Аккада». Потребовалось целое столетие исследований и археологических открытий, чтобы убедиться: именно на этой территории почти 6000 лет назад зародилась современная цивилизация. Внезапно и как будто бы ниоткуда здесь появились основные элементы высокоразвитой культуры: письменность и литература, цари и жрецы, школы и храмы, врачи и астрономы, высокие здания, каналы, верфи и корабли, интенсивное сельское хозяйство и высокоразвитая металлургия, текстильная промышленность и торговля, законы, понятия о справедливости и морали, космологические теории, а также легенды и исторические записи.

+2

100

Вчера смотрела видео о древних цивилизациях.
Скрин оттуда. Наглядная карта о цивилизациях, где был распространён миф о потопе.
https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/82/t517599.png
.

+2

101

#p9267,Алиса написал(а):

Скрин оттуда. Наглядная карта о цивилизациях, где был распространён миф о потопе.

То есть практически везде.

+1

102

#p9280,Елена Степанова написал(а):

То есть практически везде.

А это говорит о  значимости явления, которое вошло в сознание всего Человечества как "Всемирный потоп".
Каждая цивилизация описала его из своих на тот момент  представлений о Мироздании. Очень часто в фольклорном контексте.
Но суть в том, что речь идёт о циклических процессах, происходящих в Космосе, ледниковые  и тепловые циклы синхронизированы с орбитальными параметрами Земли.

Очень подробненько в этом видео, что я выставила в теме "Пирамиды". В самом конце.

+2

103

Сегодня поговорим о Йафете - сыне Ноя и народах, которые произошли от него.
http://f10.ifotki.info/org/0a27b4b63732214003481b1879518f85bc81d6119560807.jpg

Перечисление потомков Иафета начинает таблицу народов. Итак, сперва необходимо посмотреть, насколько сохранилось воспоминание о нашем первопредке среди его потомков. ИАФЕТ («Йафет») - «красота», а также «распространение», «расширение» (от глагола ‹пата› - «давать простор»).  Иафет - не только душевный человек, но и носитель красоты, гармонии. Классическим образцом народа, происходящего от Иафета, уже в древние времена считали греков - хранителей красоты, обладателей благозвучного языка и создателей совершеннейшего искусства.  Потомкам Иафета свойственно созерцательное восприятие мира. Их взгляд направлен в перспективу: развитие наук и искусств, технические достижения - все это обращено в будущее. Само имя Иафет имеет два значения, которые, как нам уже приходилось говорить, несут в себе предсказание о дальнейшей судьбе его потомков, — «красота» и «распространение». И действительно, идеалом его потомков стало, с одной стороны, стремление к созданию прекрасного, иногда переходящего в отождествление красоты и праведности. Греки и римляне, германцы и русские, японцы и китайцы, индийцы и французы создали неповторяемые образцы изобразительного искусства.
https://cont.ws/uploads/pic/2016/4/4%20%2834%29.jpg

https://cont.ws/uploads/pic/2016/4/1%20%2854%29.jpg

Итак, Иафет — наш общий предок. Греки знали его как «Иапета», отца Прометея, которого родила Азия, и предка греков; арийцы считали его своим прародителем «Япети»: в индийской и корейской традиции его знают как «Праджа-пати» и почитают даже как бога. Однако при этом ни те, ни другие не забывают, что он является их физическим предком. «Иапету поклонялись в Киликии, бывшем доме Морских Людей». А «хроники ранних франков, ирландцев, бриттов, албанцев и многих других древнеевропейских этнических групп независимо друг от друга ведут происхождение своих народов от младшего сына легендарного первопредка, пережившего затопление всей Земли», которого чаще всего зовут Иафетом. Китайское племя миауцо называет его (имя передается как «Иах-фу») одним из трех сыновей Нуаха, переживших Потоп, от которого через Гомена (Гомера) и его жену Го-йонг происходит их собственный народ.
О жизни его известно мало. Кроме того повествования Книги Бытия, которое рассказывает о его благочестии в отношении отца и называет семь его сыновей, мы не знаем о нем ничего. По преданию же, он еще до Потопа основал город Яффа (сейчас окраины Тель-Авива). По преданию, сообщенному нам византийским историком Георгием Кедриным перед своей кончиной, Ной отдал Иафету и его потомкам Европу.

Итак, дети Йафета:

И А Ф Е Т - праотец  индоевропейской  семьи народов, переселившихся первоначально к северу от Междуречья (Месопотамии),  в район Черного  и Каспийского морей. Впоследствии они распространились по всей территории Европы, Ирака, Ирана. Славянские племена являются потомками детей Иафета. Известно, что  у него было семеро сыновей.
     
                ГОМЕР - первородный сын Иафета, является  праотцом киммерийцев, живших к северу от Черного моря. Возможно, Крым назван по их имени. Внуки Гомера образовали народы: галаты, армяне, германцы. На иврите Германия называется Ашкеназ, по имени Аскеназа, первенца Гомера.

                МАГОГ - предок скифов, кочующих по обширной степной стране к северу и северо-востоку от Кавказа и Каспийского моря.

                МАДАЙ - праотец мидян, они проникли и в Индию. Вместе с персами их позже стали называть иранцами.  Кстати, термин «ариец», созвучный термину «иранец», обозначает  понятие:  смешанная линия семитов и иафетитов.

                ИАВАН - прародитель греков, ионийцев.  Иаван - древнееврейское название Греции. По имени его внука Елиса греков называли эллинами.  Внук Иавана Фарсис,  вероятно, дошел до Испании. От внука Иавана, Киттима, произошли киприоты и жители других островов и прибрежных территорий Средиземного моря.

                ФУВАЛ  (Тубал) - основатель тибаренов, это древние западно-кавказские племена, обитавшие на юго-восточном побережье Чёрного моря и в землях  до  Каспия.  Во времена Иосифа Флавия тибарены стали известны как иберийцы. Римляне называли эту территорию Иберией.  Столица Грузии Тбилиси до сегодняшнего дня носит имя Тубала. Есть версия, что отсюда, перейдя через Кавказские горы, народ двинулся дальше на северо-восток, назвав реку Тобол именем их племени, а отсюда и название известного города Тобольск.

                МЕШЕХ -  предок мосхи, древнего народа Закавказья, чье имя связано с названием Месхетии (область Грузии).  Само слово "мешех" буквально означает «охапка», «охваченное руками». Есть версия,  что кто-то из народа мосхи дошел до территории будущей Москвы, а Мещерская низменность, до сегодняшнего дня называется по имени Мешеха.

                ФИРАС - прародитель фракийцев, так, согласно Иосифу Флавию, потомков Фираса назвали греки. Фракия находилась на востоке Балканского полуострова, сейчас эта территория поделена между Болгарией, Грецией и Турцией.

                Некоторые из этих народов принимали участие в завоевании Ханаана под предводительством князя Гога, тоже потомка Иафета.

+3

104

Чтобы что то для себя понять (я придерживаюсь другой системы взглядов), пришлось вернуться назад.

СИМ  («Шем») - «имя», «слава». Сим – первенец Ноя, духовный человек, олицетворяет священническое служение, поэтому все его помыслы, слова и дела должны быть устремлены ввысь, к Богу. Потомкам Сима присуще «слуховое» восприятие вселенной. Искусство слОва, пророчество, поэзия, книга — главное в их цивилизации. Духовный взгляд потомков Сима обращен к прошлому, где они созерцают то райское состояние человечества, возвращение в которое -  великая мечта пророков...
ХАМ  («Хам») - «жар», «страсть», «горячность». Хам - человек плотской, поэтому его помыслы направлены на физическую сторону бытия. Запечатлеть полноту мгновения - вот девиз музыкального и изобразительного искусства потомков Хама - африканцев. Взгляд хамитов обращен к настоящему...
ИАФЕТ («Йафет») - «красота», а также «распространение», «расширение»
Иафет - не только душевный человек, но и носитель красоты, гармонии.[/b] Классическим образцом народа, происходящего от Иафета, уже в древние времена считали греков - хранителей красоты, обладателей благозвучного языка и создателей совершеннейшего искусства.[/b]  Потомкам Иафета свойственно созерцательное восприятие мира. Их взгляд направлен в перспективу: развитие наук и искусств, технические достижения - все это обращено в будущее.

Это ключик, на мой взгляд, вот к этим текстам

#p8796,Елена Степанова написал(а):

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле... И стало так. И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой (Быт.1:26-31).
Так звучит первый рассказ о сотворении человека.
Второй рассказ о творении человекИ создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал..» (Быт.2:7-8) И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему... И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть. И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.

Текст выше входит в противоречие с первым рассказом, как мне кажется, но я плохо разбираюсь в библии))

+2

105

#p9403,Елена Степанова написал(а):

Некоторые из этих народов принимали участие в завоевании Ханаана под предводительством князя Гога, тоже потомка Иафета.

Теперь понятно почему Карфаген должен быть разрушен...
Никогда не понимала этой фразы.

+1

106

Расстановка акцентов.

+2

107

#p9565,Алиса написал(а):

Это ключик, на мой взгляд, вот к этим текстам

#p9896,Алиса написал(а):

Расстановка акцентов.

Библия писалась разными людьми в разное время, и каждый трактовал, как понимал. При составлении неугодные рассказы выносились в апокрифы…
Поэтому создаётся впечатление
Либо путаница и неразбериха, какому тексту отдать предпочтение… всё ж уважаемые люди,
пусть будут оба варианта Творения Человека
Либо многоуровневое и многогранное прочтение текста:
1.поверхностное понимание для всех
2.прочтение между строк для избранных
Могу предположить, что из-за недостатка знаний и особенности формы мышления, два таких текста отражают единство сложной природы
человека, его метафизическую и физическую суть.
Если смотреть с позиций "наших" представлений, есть приближенное сходство с микрокосмом человека.

Отредактировано Алиса (21-06-2020 21:37:47)

+1

108

#p10157,Алиса написал(а):

2.прочтение между строк для избранных

Абсолютно уверена, что Создатель создал человека, применив генную инженерию, добавив свою ДНК к ДНК обезьяны. Отсюда " по образу и подобию" В шумерских и аккадских мифах это записано чётко. Причём человека там создали для работы.

+1

109

Елена Степанова, из какой библии выложенные акты о сотворении?
Хотелось бы посмотреть ещё трактовки в контексте текста.

Отредактировано Алиса (22-06-2020 08:15:51)

0

110

#p9025,Елена Степанова написал(а):

Внезапно и как будто бы ниоткуда здесь появились основные элементы высокоразвитой культуры: письменность и литература, цари и жрецы, школы и храмы, врачи и астрономы, высокие здания, каналы, верфи и корабли, интенсивное сельское хозяйство и высокоразвитая металлургия, текстильная промышленность и торговля, законы, понятия о справедливости и морали, космологические теории, а также легенды и исторические записи.

#p9025,Елена Степанова написал(а):

До Авраама - это действительно сборник философских, легендарных преданий, после Авраама - всё более менее чётко. У Библии, скорее всего было много авторов, дополняющих её в разное время.

... шумерская письменность появилась в Южном Двуречье в конце IV тысячелетия до н. э. как-то неожиданно, в совершенно готовом виде. Именно на ней была записана древнейшая энциклопедия человечества «Харра-хубулу», целиком отразившая мировоззрение людей X—IV тысячелетия до н. э.
...В чем же причина сходства системы письма у столь разных народов? Дело в том, что все они имели один источник, распад которого произошел в VII тысячелетии до н. э.
На протяжении двух тысячелетий перед распадом эламо-китайский ареал контактировал с шумероидными культурами Гурана и иранского Загроса. Восточному ареалу письменности противостоял западный, оформившийся под влиянием шумероидов пред-Гурана (Гандж-Даро, см. карту). Впоследствии из него возникли письменности древних египтян, крито-микенцев, шумеров да и тэртерийцев.

https://www.kramola.info/vesti/letopisi … -tablichek

+1

111

#p10340,Алиса написал(а):

...В чем же причина сходства системы письма у столь разных народов? Дело в том, что все они имели один источник, распад которого произошел в VII тысячелетии до н. э.

ХУШ (евр. Куш) - старший сын Хама, праотец эфиоплян, которые обосновались к югу от Египта. Его  сын Нимрод, выдающийся вождь жителей Междуречья, руководил строительством вавилонской башни. После ее разрушения занялся возведением Вавилона, объединив его с другими  городами земли Сеннаар в царство Нимрода.  Его имя означает «(мы) восстанем», «(мы) поднимем мятеж» - от глагола ;;; «мара;д» - со значением «возмущаться», «восставать», «досаждать».  Он и восстал против Бога, досаждал Ему своим нечестием и возведением вавилонской башни до небес, желая  прославить имя свое. Вавилон - символ земного царства, враждующего с Царством Божьим.    А сам Нимрод был обожествлен и получил имя Мардух - «великий бог».

Потомство Хама.
Вот по Книге Бытия:

Вавило́нская ба́шня (ивр. ‏מיגְדָּל בָּבֶל‏‎ Мигда́ль Баве́ль) — башня, которой посвящено библейское предание, изложенное в 11-й главе книги Бытие (Быт. 11:1—9). Согласно этому преданию, после Всемирного потопа человечество было представлено одним народом, говорившим на одном языке. С востока люди пришли на землю Сеннаар (в нижнем течении Тигра и Евфрата), где решили построить город, названный Вавилоном, и башню до небес, чтобы «сделать себе имя». Строительство башни было прервано Богом, который заставил людей заговорить на разных языках, из-за чего они перестали понимать друг друга, не могли продолжать строительство города и башни и рассеялись по всей земле. Таким образом, история о Вавилонской башне объясняет появление различных языков после Всемирного потопа.

Конечно, на одном языке! Они же были братьями Сим, Хам и Йафет. Нимрод - правнук Ноя.

0

112

#p10340,Алиса написал(а):

Елена Степанова, из какой библии выложенные акты о сотворении?
Хотелось бы посмотреть ещё трактовки в контексте текста.

Книга Бытия

Бытие́ (ивр. ‏בְּרֵאשִׁית‏‎, bᵊrē'šīθ, совр. произн. Бе-реши́т — «В начале»; лат. Genesis; др.-греч. Γένεσις — «Происхождение»; тж. «Первая книга Моисея») — первая книга Пятикнижия (Торы), Ветхого Завета и всей Библии[1]. Содержание книги составляют предания о происхождении мира, древнейшей истории человечества и происхождении еврейского народа. Повествование начинается с cотворения мира и человека и заканчивается смертью Иосифа в Египте. Состоит из 50 глав, 1533 стихов и 32 267 слов[2].В книге нет прямых указаний авторства, однако внутренние свидетельства, а также иудейская и христианская традиции утверждают, что автором книги был Моисей.

Вот главы о сотворении человека: Главы 1:26 - 1:31

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; – вам сие будет в пищу;
а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.

А вот глава 2:

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.

И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.
Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото;
и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс.
Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш.
Имя третьей реки Хиддекель [Тигр]: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат.
И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего].
Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть.
И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились

+1

113

Второй день читаю...
Вроде как понимаю о чём идёт речь: о тонком и земном планах.
Но постоянно спотыкаюсь о подводные камни...
Есть неувязочки во втором тексте, чтобы было гладко...
Даже начала читать 3 главу...
Ну по логике, не может человек почувствовать в себе божественный огонь, не пройдя своего пути без накопления опыта, чтобы
отличать добро и зло...

0

114

#p10768,Алиса написал(а):

Даже начала читать 3 главу...

Очень рекомендую: Айзек Азимов - "Путеводитель по Библии". Многое сама узнала, в чём не разбиралась раньше. :cool:

0

115

#p10790,Елена Степанова написал(а):

Очень рекомендую: Айзек Азимов - "Путеводитель по Библии". Многое сама узнала, в чём не разбиралась раньше

Спасибо! Айзек Азимов заслуживает уважения.
Уже начала читать. Он как то мельком проскочил этот момент
Ну по логике, не может человек почувствовать в себе божественный огонь, не пройдя своего пути без накопления опыта, чтобы
отличать добро и зло...

Ну мне и так было понятно, что библия до Моисея, как слоенный пирог, сборник разных текстов.

Ну вот что интересного я там нашла)))

Согласно Библии, это был Всемирный потоп, но, конечно, о каком-либо подобном явлении исторических свидетельств нет. Например, именно в это время египетская цивилизация достигла особого расцвета (это был период строительства пирамид). Но египетские надписи не сообщают ни о каких потопах, кроме ежегодных разливов Нила.
И все же это не означает, что библейский рассказ о потопе не основывался на каком-то реальном, хотя и местном, потопе, относящемся к вавилонской истории.
Шумер был равнинной страной между двумя реками. На любой большой реке необычный подъем уровня воды вызывает наводнение. А в такой равнинной стране, как Шумер, достаточно было даже небольшого паводка, чтобы разлив затопил значительную часть территории.

+1

116

Особо крупные наводнения надолго оставались в памяти поколений — и конечно же такие наводнения происходили. В 1929 г. английский археолог сэр Чарльз Леонард Вулли сообщил, что во время его раскопок близ Евфрата обнаружены слои речных отложений глубиной около десяти футов. Такие отложения не были обнаружены по всему Междуречью, однако существуют доказательства, что около 3000 г. до н. э. в Шумере действительно произошел сильный потоп — по крайней мере, локального характера.
Со временем, когда сложилась и стала пересказываться легенда об этом потопе, он неизбежно превратился во всеобщий и распространился за пределы Шумера, охватив соседние области. Стали утверждать, будто потоп произошел «во всем свете».

+1

117

Ну если учесть, что армяне первыми приняли христианство, где же ему ещё быть , если не на Араратских горах)))
Это громадный проект, который длится уже не одну тысячу лет. А в настоящее время входит в новую фазу.
Поживём, увидим…
А разного рода артефакты будут вылезать то здесь, то там.
Потому что разные катастрофы на планете случались и в памяти через предания они остались.
И на Араратских горах тоже.

0

118

Ещё одна версия Ноева ковчега.
Руководил всеми  вопросами подготовки, как и в 2003 году – Андрей Поляков, самый известный в России ковчеговед. Он придерживается версии о существовании двух Ковчегов. Один – на котором плыл непосредственно Ной с семьей, второй – безлюдный, который встретила команда Первого Патриарха в океане стихии. Вполне возможно, что останки древнего корабля, который  покоится на горе Акила, близ Арарата, и есть второе судно. Перевод древнего текста о втором Ковчеге предоставил для исследований Полякова известный российский полиглот Вилли Мельников. Апокриф, относящийся к 3 веку нашей эры, рассказывает о том, как Ной, дрейфуя в безбрежном океане,  увидел огромное судно, практически совпадающее с размерами его собственного корабля. Перед тем, как ступить на борт второго Ковчега, Ной взмолился: «Господи, неужели кто-то еще спасся, кроме нас!» Однако судно было абсолютно безлюдным.

http://poan.ru/publ/andrej_poljakov/bit … /3-1-0-345

+1

119

По индийским Пуранам, прародителя человечества Ману и ещё 7 мудрецов (всего 8) спас Матсья - первый аватар Вишну в виде рыбы. Мы знаем ещё один аватар бога Вишну в виде Кришны, другой в виде царевича Рамы.
Матсья

https://vasudeva.ru/images/stories/krishna/avatary/Matsya/mathsyavathar-deluge-01.jpg

Кришна

https://pbs.twimg.com/media/DZa8p83XUAA5ePt.jpg

Рама

https://www.hindisoch.com/wp-content/uploads/2017/08/Lord-Ram-and-Hanuman-Pictures.jpg

0

120

Что же представлял собой Ноев ковчег, раз в него поместились » каждой твари по паре»?  В Библии говорится о том, что указания, чем должен являться ковчег, Ной получил свыше: «Сделай себе ковчег из дерева гофер; отделения сделай в ковчеге и осмоли его смолою внутри и снаружи. И сделай его так: длина ковчега триста локтей, ширина его пятьдесят локтей, а высота его тридцать локтей. И сделай отверстие в ковчеге, и в локоть сведи его вверху, и дверь в ковчеге сделай с боку его; устрой в нем нижнее, второе и третье». Сразу первый вопрос: «дерево гофер» — что это такое? Дело в том, что больше нигде нет упоминаний об этом загадочном дереве, даже в Библии оно больше не встречается. Говорится лишь о том, что оно росло только в тех местах, где жил Ной. Ученые выдвинули одну теорию: возможно, это одна из разновидностей кедра.
Далее: четко и ясно указаны размеры ковчега. Если локоть составляет примерно 50 см, то получается: длина – 150 м, высота – 15 м, а ширина – 25 м. «Библейский локоть» приравнивают к 70 см. Это говорит о том, что размеры Ноева ковчега были еще больше. Согласитесь, весьма внушительная конструкция, учитывая, что в строительстве были задействованы лишь Ной и его сыновья (так говорится в Библии).

Ярусы ковчега описываются, как «нижнее, второе и третье». Самый верхний ярус был предназначен для людей и для пищи. Второй – для всех собранных животных, а нижний – для отходов. Можно предположить, что ковчег представлял собой параллелепипед, но это не так. Сказано: «в локоть сведи его к верху». Строение больше похоже на усеченную пирамиду. Это не позволяло накапливаться воде наверху ковчега, она просто стекала вниз. Другой вопрос: был ли в состоянии такой ковчег продержаться на воде? Инженеры провели много времени за моделированием Ноева ковчега и пришли к выводу, что мог. Единственный нюанс: ковчег мог плыть только при условии равномерного распределения груза.

0


Вы здесь » Обо всем странном » Миф или реальность? » Ноев ковчег. Что скрывает Арарат? И Арарат ли?