Обо всем странном

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Обо всем странном » Версии » Кошки - мышки


Кошки - мышки

Сообщений 1 страница 40 из 52

1

Я пришёл сюда с приветом, и принёс соответствующую версию.

//В наши дни никакое утверждение не может рассчитывать
на честное суждение или даже на выслушивание,
если его аргументы не последуют по линиям
узаконенных и общепринятых исследований,
строго придерживаясь границ официальной науки
или ортодоксального богословия.// (Анни Безант)

Несмотря на объективность цитаты, я всё-таки позволю себе изложить версию происшествия на Горе Мертвецов в 1959 году с альтернативным уклоном, который почти все читатели относят к фантастике, хотя моя версия - самая реальная среди других, в чем можно убедиться, читая её и проверяя по ходу её логику.

ПРЕДИСЛОВИЕ

Впервые услышав о группе Дятлова в 2009 году в передаче по РЕН-ТВ, я удивился тому, что никого из следователей 59-го года, современных исследователей и журналистов не поразил прямо-таки вопиющий факт появления мертвых туристов на Горе Мертвецов. Я спросил себя - почему? Ведь бесконечно мала вероятность гибели группы людей именно на Горе Мертвецов, имеющей площадь склонов ничтожную в масштабах Урала, всего несколько квадратных километров. Значит, сказал я себе, видимо и Гора имеет отнюдь не случайное название, и гибель людей не случайна.  Но, заводя  разговор о Горе на форумах, я встречал прямо таки ожесточенное сопротивление со стороны сторонников всех версий, природных, техногенных, криминальных и даже аномальных. Более того, упирались и сопляки недоучки (с их характерным: что куришь?), и маститые, уважаемые "дятловеды" со стажем. Анни Безант, которую я цитировал, абсолютно права: не то что обсуждать, даже слушать не хотят. Не поверите, но я не знаю ни одного админа, ни на одном из дятловедческих форумов, который прочитал бы мою версию от начала и до конца. Ведь версия начинается с рассуждений о Горе Мертвецов, как о единственном месте, где только и могло случиться то, что случилось 1 февраля 1959 года. Дальше либо не читают, либо просто пролистывают текст.

Ну конечно, мыслят они, какое отношение к гибели группы может иметь какая-то гора? Если даже прокурор-криминалист Лев Никитич Иванов, проводивший расследование, имевший в своем распоряжении вообще все, какие только можно вообразить, материалы по делу, и даже склонявшийся в душе к аномальной причине происшествия, не заморачивался Горой вообще. Нет ни на горе, ни внутри горы ничего примечательного, типичная лысая гора, которых на Урале десятки.
Тем не менее факт появления "мертвецов на Горе Мертвецов" имел место! А что факт, отвечают, мало ли что бывает, случайность. Это - взгляд на загадку с одной, не персонифицированной стороны.

Но есть и другая сторона проблемы, которая касается очень многих лично, - конкуренция версий. Если признать не случайность гибели людей именно на Горе мертвецов, значит надо поставить крест на всех абсолютно версиях, даже аномальных, кроме Кошек-мышек, потому что только в ней, как сейчас принято говорить, "Гора имеет значение!". Даже аномальная версия прокурора Иванова, которую он озвучил на закате своих дней, про "операторов огненных шаров", оказывается в пролете! Понятно, кто же будет рубить сук, на котором сидит? Поэтому с моей гипотезой "Гора имеет значение!" ожесточенно борются, во всяком случае отметились, большинство известных дятловедов. Дело в том, что люди поумнее поняли опасность Кошек-мышек еще в момент их появления, и при каждом удобном случае пытаются принизить какой-то из её ключевых моментов. Никто не пинает слабые, безобидные версии, не буду обижать конкретных авторов. Но Кошки-мышки буквально расшатывает устои и выбивает почву из-под ног. Думаете, я преувеличиваю? Читайте версию, и все поймете, а потом сделаете выводы. Только читайте всё, и не начинайте задавать вопросы, не дочитав и не обдумав. Не интересно беседовать с людьми, которые "осуждают Пастернака, не читая".

Я не щепетилен, мне всеобщее, публичное одобрение не нужно, чтобы выкладывать версию. Я знаю, что версию и мои сообщения читают. Аудитория есть, людям интересно, этого достаточно. Хотя, скажу честно, сосчитать читателей, полностью согласившихся с моей версией за все эти годы, хватит пальцев на одной руке.

Предупреждение: Кошки-мышки это версия-гипотеза. Она проста в своей логике, но очень необычна, поэтому для ее полного понимания, если вы действительно этого захотите, придется перелопатить приличный объем внешней, факультативной, неожиданной  информации. Никто не принесет ответы на блюдечке с голубой каемочкой. Кошки-мышки это не интеллектуальная жвачка.  Она требует размышлений и работы. А изложить в подобной версии в подробностях все аргументы не возможно. Такие дела.

ГОРА МЕРТВЕЦОВ

По поводу названия Горы Мертвецов и сопутствующих вопросов топонимики, этимологии, истории и т.п. скажу сразу - никому не верьте. Серьезные ученые, не желая, так сказать, пачкать репутацию серьезного ученого и рисковать карьерой, дистанцируются от скользских, "альтернативных" вопросов, оставляя их в подвешенном, как бы спорном состоянии. Правду матку готовы рубить иногда некоторые ученые преклонного возраста, которым грозит в крайнем случае обвинение в маразме. Но увы в нашем деле мощных энтузиастов, типа Натальи Бехтеревой в изучении мозга человека, нет. Поэтому никому верить нельзя. Мне можно (с). :) Но проверять всё придется самим.

Основной посыл версии в отношении горы догадливые читатели, думаю, уже поняли, в версии Кошки-мышки происшествие на склоне Горы мертвецов с точки зрения "горы" было логичным, закономерным, недаром её назвали Горой Мертвецов, а вот с точки зрения дятловцев абсолютно неожиданным, ошеломительным, им выпала роль мертвецов. К этой мысли я пришел путем рассуждений еще до подробного знакомства с материалами дела. Северный Урал - глухая, малонаселенная часть Урала, протяженностью более 500 км., куда и отправилась в лыжные поход группа Дятлова. Лысых гор с чахлой, низкорослой растительностью там десятки. Но лишь одна имеет название Горы Мертвецов. И именно на склоне этой горы происходит трагедия, появляются новые мертвецы. Стал разбираться.

Название Холе Чахль фигурирует в географической литературе ещё 19 века. Лично мне больше ничего и не надо. Дилетанты пустобрехи с заявлениями, что гора стала Горой Мертвецов только после трагедии группы Дятлова, могут двигаться в сад. Гора отнюдь не получила свое название для привлечения туристов.
В книге Т.Д.Слинкиной "Мансийские оронимы Урала", к.ф.н., этнической манси, прямо сказано, что хоолат означает "мумифицированные мертвецы", т.е. "ученые" и безграмотные эксперты, утверждающие, что гора называется просто Мертвой горой из-за чахлой растительности, тоже идут в сад.
В сад идут "знатоки", утверждающие, в расчете на таких же дилетантов, что дятловцы погибли не на Горе Мертвецов, а на Верх-ауспии, Мань Холат Чахле или какой-то другой горе. Все перечисленные горы - это разные горы.
Эрудиты, заявляющие, что нет никаких оснований полагать, что на этой самой горе гибли другие группы людей, также идут в сад, потому что существуют легенды (они зафиксированы), о том, что в незапамятные времена на горе были найдены те самые "мумифицированные" мертвецы. Если бы на этой горе никогда не находили мумифицированных мертвецов, то почему ее так назвали? Для прикола? А дятловцев тоже для прикола сделали мертвецами именно на Горе Мертвецов? Демагогов - в сад. Также есть легенда о погибших девяти вогулах на склоне этой самой горы, которых нашли сразу. Т.е. вместе с дятловским это второй известный мне случай появления НЕ мумифицированных мертвецов.

Таким образом, еще не открывая обложки уголовного дела, можно придти к мысли о неслучайной гибели людей на склонах Горы Мертвецов, а также к отбрасыванию любых техногенных версий, которые не могли осуществиться несколько сот лет тому назад. Иначе надо признать неплохую креативность той силы, которая губит людей, если она использует в разные столетия разные способы убийства.

Но главной, на мой взгляд, окажется совсем другая идея, если углубить мысль. Поскольку убийство на горе было не первым, а лишь очередным, значит отвечать надо на ДВА вопроса:

1. Что вообще творится на Горе Мертвецов в течение столетий?
2. Что конкретно произошло 1.02.1959 года?

Согласитесь, что такая постановка уже дает конкретику: фиксируется речь об убийстве, причем не о безудержной мочиловке, а о целенаправленном убийстве при складывании каких-то условий, ведь Гору Мертвецов посещают десятки людей ежегодно, однако все посещения горы после дятловцев заканчивались благополучно. Вот мы и убили природные версии, не способные объяснить такую избирательность.

Кроме того, ни мотив убийства, ни исполнитель (исполнители) убийства явно не могут быть тривиальными персонажами. Чтобы устроить на горе засаду на сотни лет, надо очень постараться, да и нет на горе никаких схронов или пещер. Вот и убиты бытовые, криминальные и другие примитивные, прямолинейные версии.

От загадки веет какой-то нестандартностью, откровенной аномальщиной, что кстати подтверждают местные жители, для которых гибель дятловцев вообще не стала чем-то сверх неожиданным. Например журналист Григорьев и форумчанин Flytux c Перевала1959 имели доверительные беседы с манси на эту тему и получили подтверждение, что манси вообще не злоупотребляют посещением Холат Чахля, и даже более широкого района - треугольника, образованного истоками рек Лозьвы, Печоры и Сосьвы. А по поводу дятловского случая имеют свое мнение, которое не спешат озвучивать, ибо ничего хорошего от этого не ожидают. Т.е. пока работает тезис "Гора имеет значение", аномальный подход - это единственное, что может помочь добраться до истины.

Не даром говорил великий и мудрый Альберт Эйнштейн, первый учитель относительности, - «Вы никогда не сумеете решить возникшую проблему, если сохраните то же мышление и тот же подход, который привёл вас к этой проблеме».

Вот так, силой мысли и чтением литературы, сделано полдела, т.е. правильно поставлена задача:
- установлена пара обязательных, взаимосвязанных, но самостоятельных вопросов, которые предстоит решить для разгадки трагедии, произошедшей с группой Дятлова;
- установлено, что гибель группы явилась результатом целенаправленного убийства не техногенного характера по причине столетней истории убийств;
- предположена малая вероятность убийств человеком или группой лиц, потому что в течении столетий должна была бы  функционировать целая сеть разведчиков, охранников, боевиков, координаторов для приведения в действие механизма убийства.

Завершая мои вышеприведенные разглагольствования, можно априори высказать предположение об ожидаемом появлении на сцене расследования некой загадочной, аномальной силы, способной действовать в течении сотен лет. Ее появление стало видимо шоком для дятловцев, спортсменов, комсомольцев, атеистов. Но дятловедов, я надеюсь, мне удалось немного подготовить и кое в чем даже убедить. Они уж очень сильно испугаться не должны.

ОБСТАНОВКА НАЧАЛА СОБЫТИЙ

Насколько, я надеюсь, понятно из вышеприведенных рассуждений, дятловцы не могли иметь хоть какое отношение к инициации событий, происходящих на горе сотни лет. Они не могли ни целенаправленно намереваться встретиться с чем-то загадочным, ни готовиться к любого вида форс-мажору. Да они и не готовились. Также не имеет никакого значения как и почему дятловцы остановились на месте своей последней стоянки. То ли они хотели подготовиться к завтрашнему легкому старту, то ли вынужденно остановились по неважно какой-то причине. Не имеет значения даже их маршрут появления на месте установки палатки: то ли они пришли от лабаза, то ли от кедра, то ли уже возвращались от Отортена, то ли их сбросили на вертолете прямо из Ивделя.

Важно одно - они оказались вдевятером на склоне Горы Мертвецов, запустив тем самым механизм своего уничтожения. Но, поспешный вывод чаще всего неверен. Условия для срабатывания ловушки на Горе скорее всего более софистичны, что подтверждает практика посещения горы паломниками без последствий. Условия можно предварительно, примерно оценить, сравнивая условия гибели группы вогулов и группы дятловцев.

Про вогулов известно немного:
Согласно легенде, группа охотников-вогулов поссорилась со своим племенем и покинула его.
- Их, как и дятловцев было 9 человек, среди них были 2 женщины и несколько детей
- Они остановились на склоне Холат Чахля с целью устроить ночевку, но, в отличие от дятловцев, даже не успели разбить стоянку
- Т.е. дело в обоих случаях происходило в начале вечера, в сумерках.
- Скорее всего в обоих случаях стояла ясная погода, надвигался холодный фронт, температура быстро падала, т.к. видимость была в оба вечера на десятки километров. Вспышки света и гул со стороны "Отортена" видели и слышали студенты, находившиеся в нескольких десятках км. южнее (показания Кривонищенко старшего). В случае вогулов, согласно легенде, в тот вечер племя наблюдало сиявший над Отортеном "огонь" и поняло, что произошло несчастье.

Это только то, что можно сказать предварительно. Как видно, случаи довольно похожи. Из чего можно сделать "странный" вывод: личности погибших не имели никакого значения. На месте дятловцев могли быть другие туристы, геологи, военные, охотники, манси, шпионы и любые другие граждане. Итог, при соблюдении условий, известных нам лишь поверхностно, был бы тем же. Поэтому, кстати версия и названа Кошки-мышки, безликие мышки были "на одно лицо" перед напавший на них кошкой. Я допускаю, что нам не известны все обязательные условия для запуска процесса убийств, исходных данных вероятно не достаточно. Но два случая коррелируют между собой, не противоречат друг другу, мне этих знаний вполне хватает для свои выводов.

На этом, предлагаю пока отставить в сторону рассмотрение первого вопроса - что творится на Горе в течение столетий и перейти ко второму вопросу, непосредственно к событиям того страшного воскресения 1 февраля 1959 года.

В моем представлении, мирное время для дятловцев закончилось в начале легкого перекуса вечером после установки палатки и частичного переодевания. Судя по фото установки палатки, на которые ссылается Иванов, установку начали часов в пять. Закончили установку, с раскладыванием всех вещей из рюкзаков и расстиланием самих рюкзаков на пол, примерно в 18 часов, затем переодевание. Кто-то успел, кто-то не торопился, короче, все как обычно. Учитывая, что дятловцы не утеплялись всем, чем только можно, не вооружались всем, чем только можно, напрашивается вывод: они не ждали никаких подлянок ни от природы, ни от других людей, у них был обычный, штатный походный вечер. Был правда нюанс - они собирались ночевать без печки, в легком экстриме, так сказать, но это не принципиально.
Они поприкалывались над Вечерним Отортеном, вроде бы даже вывесили его на стенку снизу в палатке. Затем затеяли небольшой перекус - развязали мешочек с корейкой и часть ее порезали на кусочки, развязали мешочек с сухариками. Кто-то даже успел обгрызть свои кусочки. Сведения о состоянии палатки и пищи имеются в материалах дела, но разбросанные по разным документам - протоколам осмотра, допросам и пр., короче, кто что запомнил. Нет смысла на мой взгляд углубляться сколько и чего съели, а сколько не доели. Прокурор Темпалов сделал заключение: по его впечатлению, студенты выпили спирт (это он нюхал пустую фляжку) и закусывали. Процесс не был завершен, т.к. продукты не были зачехлены и убраны, объедки тоже не были утилизированы, большой нож лежал рядом не зачехленным.
Вот этот момент прерывания ужина я бы и назвал временем начала событий. Все, что происходило позже, уже весьма проблематично отнести к понятию "штатная походная ситуация". Остается добавить, что нет ни малейших свидетельств, что события, происходившие с группой Дятлова вплоть до ужина, хоть как-то повлияли на дальнейшие.

ВЕЧЕРНЯЯ ФОТОСЕССИЯ

Моя реконструкция событий в районе палатки примерно в 19 часов стартует с "вечерней фотосессии", затеянной дятловцами. Я начал выдвигать свою гипотезу, когда была известна судьба лишь одного из фотоаппаратов дятловцев, участвовавших в съемках. Меня можно было оппонировать и даже высмеивать, но потом стало известно о втором фотоаппарате, потом о третьем. Моя гипотеза таким образом укреплялась, а настроение оппонентов падало. Такова судьба, кстати, всех моих гипотез, составляющих версию. Сначала они слабы, но с каждым годом, с каждыми новыми фактами и материалами, они укрепляются.

Ну да ладно, рассмотрим гипотезу вечерней фотосессии "ступенчато"(с). Это - второй, после Горы, важный фактор происшествия. На его примере вы увидите, как развивается версия и как я щелкаю по носу оппонентов.

Ступенька №1. Первый фотоаппарат, выпадающий из понятия "штатное ночное состояние палатки", это ф/а Кривонищенко. В протоколе, который все безусловно читали, записаны ф/а и штатив. Я сразу же выдвинул естественную и очевидную, как мне кажется, гипотезу - ф/а посадили на штатив, чтобы сделать важный снимок. Собственно для особых случаев штатив и берут с собой в поход, для панорамных снимков или снимков с большой выдержкой, когда ф/а трудно долго держать руками неподвижно. Кроме того, счетчик ф/а показывал 34 кадра, а на пленке как раз из этого ф/а 34-м был всемирно известный загадочный снимок чего светящегося. Все же элементарно, Ватсон, понадобилось сделать снимок чего-то непонятного, но важного, ф/а насадили на штатив и сделали(!) снимок. Все задокументировано (в дятловедческом смысле), вот он, ф/а, вот штатив, вот снимок. Вы же сами, дорогие дятловеды, все время кричите, не надо выдумывать лишних сущностей, нам не нужна фантастика. У меня её и нет, все что входит в версию, все задокументировано. А что, задают мне "коварный" вопрос, изображено на снимке? А хрен его знает, отвечаю я. Изображено то, что посчитали важным снять.

Глупый народ не понимает, что для реконструкции событий мне важнее не объект съемок, а сам процесс фотографирования, ведь он был? Был. Причем ф/а насадили на штатив не перед сном и вообще не ночью, не будем выставлять дятловцев идиотами. На штативе ф/а никто не таскал (нет никаких подтверждений этому), значит его насадили вскоре после установки палатки. По моему вполне логично предположить, что и легкий ужин-то был прерван именно из-за необходимости запечатлеть что-то важное на пленку. Вот так, я думаю, развивались события тем вечером.

Специально обращаю внимание на ход моих мыслей. Я не предполагаю, что что-то этакое появилось на дятловском горизонте, и дятловцы решили это запечатлеть. Наоборот же!!! Из того, что мы можем наблюдать результат процесса фотофиксации нечта (состояние ф/а, штатива и снимок), я делаю вывод о существовании нечта! Я это нечто, будь оно не ладно, не выдумываю, а достаю из имеющихся фактов! В этом главная и принципиальнейшая разница между версией Кошки-мышки и всем остальным табором. Они все, сначала предполагают лавину, шпионов, снежного человека, медведя, лосей, НЛО и пр. лишние сущности, а потом строят версию, подгоняя известные факты под нее. Почему они так поступают? Потому что у них нет фактов, однозначно указывающих на какую-либо конкретную причину. Иначе бы и загадки никакой не было. Любые факты можно трактовать по разному. А я нашел и связал известные факты так, что из них всплыла причина. Сама всплыла, я ее не выдумывал. И факты, которые я использовал, не возможно трактовать иначе, они однозначны. Ф/а насаживают на штатив, чтобы снимать, а не орехи колоть.

Не хочется загромождать версию "аргументами" критиков, ничего особо умного в них нет, но хотя бы перечислю. Я уже писал про подоплеку дела, Кошки-мышки рушат и крушат все версии, ни в одной их них нет вечерней фотосессии, как и горы. Признание фотосессии - это признание собственной несостоятельности. Поэтому критика ведется остервенелая. Люди кушать не могут, когда слышат о вечерней фотосессии. Критикуют все подряд.
- Началось с того, что штатив якобы лежал рядом с ф/а. Мне нечего было возразить пока Игорь из СПб (его ник "777"), спасибо ему, не нашел в опубликованном позже втором томе маленькую бумажку, сопроводиловку к ф/а, на которой было криво-косо нашкрябано - ф/а такой-то, штатив ПРИКРУЧЕН.
- Нам ли не знать дятловедов! Они включили игру фантазии, от которой всегда предостерегают меня, и заключили, что штатив прикрутили сами поисковики. Ага, прикрутили и записали в протокол, типа так и було.
- Затем, всем известные знатоки начали компанию дискредитации всех вся, как дилетантов в фотоделе. Якобы в материалах дела не указан тип штатива, а это могла быть не тренога, а штатив-струбцинка. Как будто тип штатива менял дело. Кривонищенко не таскал свой ф/а ни с прикрученной треногой, ни с прикрученным штативом.
- Тут на горизонте появилась Ольга (Helga) и сообщила, что на конференции за пару лет до своей смерти Ю.Юдин рассказывал в кулуарах про "раскладную бандуру", которую Юрка Кривонищенко брал с собой в походы, размером с полметра в сложенном состоянии. Юдина объявили полным профаном в фотоделе и матерым путаником. На него был совершен такой наезд, что уже на следующей конференции (есть видео) он, как фраер, сдал назад и сказал, что бандуру он видел в прошлых походах, а в этом, последнем, не видел, и вообще, сказал Юдин, существуют такие маленькие струбцинки! Вот довели человека! Хотя нам-то какая разница? Складной штатив у Кривонищенко был, в походы он его брал. А про его мини-струбцинку никто не слышал. Хотя дело, как я сказал уже, вовсе не в ней. Тип штатива - это зацепка, с помощью которой пытаются рушить триаду "ф/а-штатив-снимок". Наивно? Да, а что им делать? Они ничего не могут опровергнуть.
- Естественно было выдвинуто возражение, что поскольку на походных снимках штатива нет, то его и не было. А чё? Тоже аргумент. Как-то Галина Никишина (админ Перевала1959) заявила, что если факт не отражен в радиограммах, то это не факт. У каждого свои тараканы.
- Затем ф/а. На счетчике стоит 34. Согласно инструкции, это означает, что сделано 34 кадра. Но знатоки-"профессионалы" заявили, что настоящие профессионалы заранее взводят ф/а, хоть за сутки, хоть за неделю, но не делают снимка, чтобы в нужный момент только нажать кнопку. Таким образом счетчик показал +1 кадр. Какие они приводили доказательства? Никаких. Но развели бодягу, даже требовали от меня опровержений, что снимок не был сделан не дятловцами, а гораздо позже событий кем-то другим, поисковиками, следователями, в морге, в туалете, в палатке и т.п. Может быт были какие-то хоть слухи или сплетни о таком происшествии? Нет ничего. Но такое МОГЛО быть, вот и вся аргументация. Вообще это характерная черта моих оппонентов, вы ее дальше встретите не один раз, доказывать что-то должен я, и я это делаю по мере возможности, они же опровергают все просто от балды, не утруждая себя основаниями, достаточно их мнений или сомнений, "могло быть" и "не могло быть" - это все их "доказательства".
- Всякие откровенные глупости, естественно тоже без каких-либо оснований, типа штатив прикрутили "для проверки" или прикрутили с ночи для ранней утренней съемки, и т.п., я уж обсуждать не буду.

Вообще для противников версии характерен такой прием. Они не могут опровергнуть снимок, сделанный на ф/а с прикрученным штативом. И они пытаются разорвать тройку на две пары. Сначала пытаются доказать ложность пары штатив-ф/а. А затем совершенно другими аргументами ложность снимка. Но разорвать ТРОЙКУ на две пары они аргументированно не могут, поэтому злятся.

Итак, заключаю. Вечером, после установки палатки, к ф/а Кривонищенко был прикручен штатив, я не утверждаю, что это сделал сам Кривонищенко, дятловцы иногда менялись ф/а. Ф/А был прикручен, чтобы фотографировать (сюрприз!).

Новая инфа, результат размышлений: ф/а с прикрученным штативом был БРОШЕН в палатке. Так на ночь ф/а не оставляют, да и нет свидетельств, что Кровонищенко поступал подобным образом. Георгий вообще был увлеченным фотолюбителем. Кроме штатаива он взял в поход дополнительный объектив для своего ф/а. Вряд ли он так небрежно поступал со своей аппаратурой.
Брошенный ф/а с прикрученным штативом уже позволяет предположить, что вечерняя фотосессия был прервана, как и лёгкий ужин, к которму дятловцы, кстати, уже не вернулись. Т.е. вырисовывется последовательность: прерван легкий ужин, прервана фотосессия, произведена экстренная эвакуация. Я буду её доказывать. Ступенчато, как и было заявлено.

Ступенька №2. С чего всё началось. Капитан Чернышов в своем протокле допроса, который проводил прокурор Иванов у Чернышова на дому, заявил, что на скате палатки лежали фонарик и фотоаппарат, но он сам их не видел. Иванов ничего на это не возразил и оставил протокол как есть. Чернышев выступал как свидетель, т.е. имел право приводить по делу любые сведения, которые считал важными. Естественно под подписку. Любым другим свидетельствам дятловеды верят на 100% и даже строят на них версии. Примеров - море. Но данному свидетельству по их мнению верить нельзя! Потому что оно работает только на версию Кошки-мышки (подтверждает гипотезу ночных съемок вторым брошенным фотоаппартом). Малограмотные и слабоумные дятловеды, не понимающие разницы между свидетелем и очевидцем, подняли хай: он не видел, он не видел, ничего не доказано! ОБщее мнение всех форумов было одно - никакого ф/а снаружи на скате палатки не было. Иначе ведь придётся признать вечернюю фотосессию.

Но как я и говорил, я никуда не тороплюсь, время работает на меня и мою версию. И вот однажды на свет появилась пара сногосшибательных рисунков. Это так называемые рисунки Шаравина и Неволина. Не буду загромождать текст ими. Каждый их может найти в сети или на дятловедчеких сайтах. (Я же обещал, что потребуется самостоятельная работа) Просто расскажу. У меня есть большая "разработка" этих рисунков, но сейчас не об этом. На первом рисунке (типа Шаравина) на скате палатки, левом, том, что смотрит в сторону гребня СЗ отрога, стоят два крестика, около которых надписи - фонарик и фотоаппарат. Т.е. точь в точь, как говорил Чернышев. Имеем задокументированные факты: ДВА разных человека, в разное время, в разной обстановке подтверждают слова друг друга - на скате палатки ЛЕЖАЛИ фонарик и фотоаппарат. Про фонарик слышали все и никто не спорит, но по поводу ф/а дятловеды придумали аргумент: якобы на рисунке фонарик лежит сверху, а ф/а снизу(!) ската. Откуда они это взяли? Из своих бошек, у них там и не такое помещается. У меня нет слов.

Если пары приведенных аргументов (протокол Чернышова и рисунок "Шаравина") мало, расскажу историю про обнаружение палатки Слобцовым и Шаравиным. Дятловеды, не умеющие анализировать материалы, не способные на хоть какую-то связную реконструкцию, любят ловить рыбку в мутной воде. Их любимые заклинания: ничего узнать нельзя, всё фальсифицировано, палатку переворошили СиШ. СиШ якобы врут, что не лазили в нее, после них ничего не узнать, в палатке бардак и т.д. Но бардак всего лишь в бошках этих дятловедов. Слобцов был очень аккуратный и ответственный руководитель группы. В протоколе он не соврал ни слова. В палатку они не лазили, а только заглянули через вход, поэтому на рисунке "Шаравина" отмечены только вещи, лежавшие у входа - слева печка, справа корейка и пр., а также фляга спирта в ведре с продуктами. Пока Шаравин рубил слежавшийся снег возле большой дыры, чтобы посмотреть вглубь палатки, Слобцов обошел палатку и собрал все вещи, разбросанные вокруг: ледоруб, тапочки-шапочки возле дыры, фонарик и ф/а со склона, а также Дневник группы из кармана висевшей у входа куртки. Тапочки-шапочки они запихали в рюкзак, который вытащили из дыры возле дна палатки, которую расширил Шаравин, и сунули рюкзак обратно в палатку. Фонарик, ф/а и дневник они забрали в свой лагерь, чтобы подтвердить обнаружение именно дятловской палатки. Таким образом, Слобцов собрал всё, что по его мнению "валялось на улице".

На следующий день осуществлялось изъятие и производилась опись вещей, обнаруженных в палатке, естественно в нее не были включены ни Дневник группы, ни китайский фонарик, ни фотоаппарат. В описи были три оставшиеся ф/а, дневник Колмогоровой, второй фонарик (позже он будет записан как "жучок"). Но Слобцов же принес ф/а в лагерь! Это подтверждают все. Какой же ф/а принес Слобцов? Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться - тот самый, со ската снаружи. В материалах дела как раз фигурируют 4 ф/а. Один принес Слобцов, три оставались в палатке. Ничего лишнего, не надо ничего "предполагать".

Таким образом к ф/а №1 добавились ф/а №2 и фонарик, участвовавшие в вечерней фотосессии, т.к. они появились на скате снаружи палатки натурально после ее установки, т.е. уже в темное время. И они тоже были БРОШЕНЫ, т.к. им не место на скате ночью.

Ступенька №3. Шли годы и дятловеды наткнулись на третий ф/а, лежавший явно не на месте. Он лежал на теле Золотарева, извлеченного из оврага. Есть соответствующее фото. Про то, что в овраге в принципе были обнаружены ф/а, писал в письме в местную газету Николай Кузьминов, старший среди военнослужащих, работавших в овраге в мае 59-го. Таким образом опять ДВА независимых источника (фото и письмо) говорят об одном: в овраге был ф/а. Для меня вопрос с ф/а в овраге решен. Да, его не включили в протокол, но мало ли чего не включили в УД?

==

Подводя итог "ступенчатому" разбору фотосессии, не могу не отметить труд Валентина Герасимовича Якименко, ветерана-поисковика, очень много и скрупулезно работающего с фотопленками дятловцев. Он двигается в своем направлении - ищет на фотографиях следы ракет, самолетов и других технических устройств. Из нескольких его статей в журнале Уральский следопыт можно почерпнуть много полезной информации.

Я надеюсь, что мне удалось усилить доказательство вечерней фотосесии, а также того факта, что она была, как и ужин, аварийно прервана, а аппаратура брошена. В дополнению к ф/а №1 она имеет сильнейшие дополнительные аргументы "ЗА" - это еще два ф/а, участвовавшие в съемках, и китайский фонарик, который видимо использовали для настройки ф/а в тёмное время. Вся эта аппаратура была БРОШЕНА так же, как и кривонищенский ф/а, обнаружена не в нормальных стояночных позициях. В совокупности ТРИ ф/а и фонарик - это непробиваемая конструкция. Оппоненты не могут разбить ее разом и традиционно пытаются щипать с разных сторон. Но аргументов и фактов у них нет, как и не было, только лирика: могло-не могло, верю-не верю, я бы так не сделал...

Любящие делать скоропалительные выводы дятловеды из не особо умных почему-то сразу решают, что моя версия построена на снимке №34. Для них и им подобных, я постарался вообще не обсуждать этот кадр. ограничившись техникой. Более того, когда я начинал обдумывать свою версию, Алексей Коськин еще не опубликовал этот снимок, т.е. версия вполне может обойтись и без него, он лишь усиливает концепцию. Кстати, из статей Якименко и его сподвижника Б.Бычкова, тоже работавшего с оригиналами дятловских пленок, можно найти кучу подтверждений факту вечерней фотосессии, но это займет много времени и места.

ЭВАКУАЦИЯ

Итак, фотосессия, судя по не убранной на место фотоаппаратуре, была прервана, причем аварийно прервана. Как же так все вышло? Что снимали дятловцы, почему передумали, почему не продолжили кушать вкусную корейку? Обо всем по порядку в этой главе, посвященной реконструкции первого этапа аварийных событий.

После установки палатки, во время ужина, фотоаппаратура пришла в движение, что подтверждается материалами дела, а некоторые дятловцы поспешили наружу. Совершенно ясно, что они собирались снимать нечто. Причем это нечто было вовсе не страшное, никто и не подумал сматывать удочки, готовиться, чтобы бежать. Вовсе нет, кто-то вылез, а кто-то остался. Я буду называть фамилии, но условно, т.к. во-первых это не принципиально, а во-вторых сказать точно, кто чьим ф/а пользовался вряд ли возможно. Я предполагаю, что со своим ф/а и штативом вылез Кривонищенко, он не мог упустить момент. Скорее всего вылезал Слободин, т.к. он был найден полностью утепленным и застегнутым, кроме куртки и одного валенка на нем было все. Еще двое, хорошо одетые для нахождения вне палатки, Золотарев и Тибо, скорее всего и были теми, кто засек интересный объект вдалеке, на безопасном расстоянии, и кто сбаламутил остальных на съемки. Они видимо вылезли из палатки по каким-то своим надобностям, но, заметив интересный объект, сообщили о нём товарищам и попросили подать им фотоаппараты. У кого оказался чей ф/а не ясно, да и не принципиально.

Реплика в сторону: Обычно любопытные девчонки, судя по их одежде, даже не дернулись, чтобы "посмотреть". Мое мнение - они интуитивно испугались, хотя и не понимали чего именно.
В целом, обстановка в палатке оставалась спокойной. Ну мало ли что там летает. Дятлов видимо переодевался в глубине палатки и не полез вместе с остальными, а Дорошенко и Колеватов не были активными фотографами.

Таким образом я еще и еще раз обращаю внимание: я не придумываю объект съёмки и не предполагаю его появление.  Его существование подтверждается фотоаппартурой, извлеченной из палатки вечером после установки и в последствие не убранной обратно. Иначе надо признать дятловцев идиотами, бегающими в темноте с фотоаппаратами просто так, а они таковыми не были. В версию Кошки-Мышки новые сущности не вводятся! Версия НЕ начинается со слов: предположим, что на дятловцев напало НЛО или ОШ. Хотя отдельные дятловеды - дешовки сознательно, провокационно обвиняют версию Кошки-мышки именно в такой постановке вопроса, они не могут допустить существование версии, которая "не как все", не начинается с предположения. Кошки-мышки портит им всю малину. Нет у них методов против нее. В пику им и им подобным Кошки-мышки - единственная версия, которая строится на доказательствах, а не на предположениях.

Теперь уже, думаю, многие догадались, что дятловцы, у которых не было вспышек, могли ночью снимать только самосветящийся  объект(ы), типа северного сияния, метеоритного дождя и т.п. Но всё же наиболее вероятно, что они снимали нечто типа большой Шаровой Молнии или Огненного Шара с большого расстояния. Я исхожу таки из снимка №34 и работ Якименко.

Другими словами, стандартное построение типовой дятловедческой версии такое:
- Предположим, дятловцы увидели светящееся НЛО, они вылезли его фотографировать, а оно на них напало, им пришлось бежать.
В Кошках-мышках всё не так.
- Есть факты разбросанной фотоаппаратуры, следовательно дятловцы фотографировали нечто, но процесс съемок пришлось экстренно прервать, а т.к. аппаратура не была убрана, значит возможности ее убрать не было, т.е. случился некий форс-мажор. Кто же был инициатором форс-мажора? Так объект съемок и был им, больше не кому, если конечно, как принято у дятловедов, не вводить новые сущности - неких нападавших, людей, зверей или снежных человеков. Но в кошках-мышках никакие новые сущности к имеющимся не вводятся. Если дятловцы фотографировали нечто, значит это нечто было реально, а не предположительно. Нечто уже имелось среди участников событий. Вот оно и атаковало дятловцев, заставив их бежать.

Обязательное лирическое отступление. Надо капать на мозги, надо! Вот так красиво версия Кошки-мышки вычисляет причину бегства из палатки. Эту задачу не смогло решить следствие. В Постановлении о прекращении дела НИЧЕГО не сказано о причине оставления палатки. А версия Кошки-мышки находит причину оставления палатки без ковыряния в носу и других интимных местах с целью "сочинить" наиболее реалистичную, материалистическую причину. Большой привет сочинителям всех без исключения версий.

Как и где проходили съемки? Я полагаю, что фотографы располагались вдоль левой, верхней стороны палатки, потому что двое папараци, снимавших установку палатки, уже утоптали место возле дальнего торца с левой стороны. Это - первый фактор, и второй - то, что фонарик и фотоаппарат согласно рисунка были оставлены именно на левом, верхнем скате палатки.

Кривонищенко снимал со штатива, остальные - с рук. Поэтому снимок №34 гораздо четче, чем например №26, на котором хорошо заметна т.н. "шевеленка". Об этих снимках подробнее см. статьи ув. В.Г.Якименко.
Про историю с фонариком. Дело в моей реконструкции дело было так. Фотографы располагались выше палатки по склону, но совсем рядом с ней и естественно столкнули некоторое количество пухлого снега на левый скат, находившийся своим нижним краем ниже уровня снега, что подтверждается вбитой в снег угловой лыжной палкой, смотрящей в сторону палатки. В этот снег, упавший на палатку, и воткнули вертикально мешавший и отсвечивавший выключенный круглый китайский фонарик после завершения установок на ф/а. Фонарик в сугробчике на палатке всё легче найти, чем в сугробе возле палатки. Так под фонариком и вокруг него оказался снег, до сих пор, заставляющий дятловедов выдумывать "лавины" и "снежные доски" без которых якобы под фонарем снег ну никак не мог появиться.

Кто же шугнул фотографов и заставил их прекратить съемки? Так объект съемок и заставил, больше некому. Фотосессия продолжалась недолго, буквально считанные минуты, т.к. неожиданно Объект типа оч. большой шаровой молнии двинулся прямо на палатку. События из совсем нестрашных, даже забавных, перешли в состояние угрожающих.

Компания папараци разделилась. Напомню, что все фамилии условны, т.к. не принципиальны. Кривонищенко и Слободин юркнули в палатку и сообщили о наезде ШМ. Головастые Дятлов и Колеватов сказали - от проникновения ШМ надо все тщательно закрыть. Поэтому вход плотно запахнули и застегнули, завесили дополнительно простыней, которую прижали ее по центру ведрами с продуктами. У поисковиков в последствие (см. протоколы) даже сложилось впечатление, что вход был забаррикадирован.

Золотарев и Тибо, собиравшиеся, как мы помним, по своим делам и бывшие одетыми для длительного нахождения вне палатки, не стали прятаться в палатку, а решили просто отбежать в сторону, а именно дальше вдоль левого края палатки, что подтверждается двумя парами следов, обнаруженных в 20 метрах от палатки именно в том направлении. При этом Тибо положил свой ф/а на снег рядом с воткнутым фонариком, а Золотарев ретировался вместе с ф/а, висевшим на шее (с которым его и нашли). Но, я думаю, что один из них задел в спешке дальнюю левую оттяжку (скорее всего Николай в больших валенках), запутался в ней и упал на дальний конец палатки, завалив заднюю стойку. Так палатка оказалась наполовину заваленной. Товарищ помог ему подняться, но восстановить заднюю стойку они не смогли по причне появления незванного гостя. Парочка отбежала на 20 метров, как и было сказано.

Пока что никто в палатке не думал о бегстве, что следует из отсутствия признаков каких-либо сборов. Если предстояла оборона, то лучшее место на склоне - это палатка, их крепость, при всех ее недостатках. С чего же это вдруг группа экстренно эвакуировалась? На группу было оказано воздействие. Это не мое изобретение. Это естественное предположение, высказывавшееся многими поисковиками и дятловедами. В качестве воздействия что только не предполагалось, и звук, и свет, и тепло, и химия всевозможная. Я склоняюсь к излучению, как единственному воздействию, повлиявшему на всех сразу и мгновенно. События достигли апогея по уровню опасности. Шутки кончились. Мгновенно встал вопрос о жизни и смерти, времени на сборы не было. ШМ "приземлилась" неподалеку от входа, ее свет был прекрасно виден, поэтому логично было бежать через заднюю дверь, но задняя стойка, как мы помним, совсем некстати, уже лежала, поэтому самым удобным местом для разреза, наиболее удаленным от входа, оказался правый скат в самом низу примерно по центру. На рисунке "Шаравина" именно там обозначена "дыра", от которой начинались следы.

Почему я решил, что ШМ зависла у входа? Для этого есть ДВА основания. 1. На рисунке (все том же) неподалеку от входа обозначена "неровная площадка". С чего бы вдруг на рисунке с палаткой какую-то площадку рисовать? С того, что она выделялась на склоне и отличалась от всяких ледяных площадок, обледенелых курумников и т.п. Автор рисунка, указал на нем все самое важное, как он считал, и площадка была по его мнению важным моментом. 2. На фото со снятой палаткой на месте, где должна по рисунку быть неровная площадка, хорошо различимо ледяное пятно диаметром метра 4-5 из вертикально стоящих параллельных льдин, об которые разбивались комья снега, отбрасываемого поисковиками. Это пятно, имхо, не что иное, как след излучения зависшей над ним ШМ. Кстати, ни одна зимняя экспедиция, посещавшая место палатки, ничего подобного больше не видела.
Таким образом, я НЕ предполагаю, что ШМ могла зависнуть неподалеку от входа, я доказываю это двумя документами (в дятловедческом смысле - рисунком и фото)

По причине ШМ, "висевшей" у входа, дятловцы, выскакивавшие из палатки по правому боку по центру, брали резко влево, подальше от входа и бежали вниз по склону. На рисунке их следы в метре от дыры художник обозвал "рюмочками". Здесь же, возле дыры, Слобцов собрал в рюкзак кучу мелких тряпочных вещиц - шапочки, тапочки от разных пар и пр. и забросил рюкзак обратно в палатку. Он любил порядок.

Выскакивавшие отбегали от палатки грубо метров на 20. Там уже можно было стоять, излучения не было и там группа накапливалась, т.к. в дыру вылезали по очереди. Оттуда группа двинулась вниз, согласно материалов дела,  уже шеренгой в 7 человек, а метров через 50 к ним присоединились слева те двое, что находились в 20 метрах на север от палатки. И уже через 50 метров ниже по склону группа двигалась полным составом, оставляя 9 пар следов.

Передварительные выводы о не званном госте. Он летает, он светится, он излучает, он воздействует на людей и на снег, а вот фотопленки не засвечивает, за что ему отдельное спасибо. Зона поражения ШМ была довольно скромной и составляла в радиусе всего несколько метров, что подтверждается точкой начала шеренги следов в 20 метрах от палатки, где дятловцы накапливались и строились. Но света от нее надо полагать хватало для уверенного ориентирования на склоне. И главный вывод: ШМ с высокой степенью вероятности атаковала именно людей. Она не просто "пролетала мимо", а прилетела и затормозила, зависла возле палатки. Ее загадочное поведение очень напоминало атаку.

АНОМАЛЬЩИНА

Версию-то я анонсировал как аномальную, а аномальщины все нет и нет, непорядок. Но не волнуйтесь, граждане, будет вам и аномальщина по полной программе, что называется до отрыжки. Как раз в этом месте версия наконец-то становится тем, что принципиально выделяет ее из всех остальных. Она начинает выделять аномальные флюиды, в то же время продолжая твердо стоять на фактическом материале дела.

Внимательные читатели, думаю, уже заметили, что я буквально разжовываю ключевые моменты версии и вскользь упоминаю о не важных. Вот например я вовсе не собираюсь мусолить следующий глухой вопрос: Был ли гость Шаровой Молнией или Огненным Шаром? Потому что это неважно, дело не в названии, все равно оно очень условно и не отражает суть. Мы не знаем и имхо еще долго не узнаем что же это было в действительности.
Вот моя краткая интерпретация снимка №34. Объект неизвестен. Но на снимке, сделанном с большой выдержкой, запечатлена трасса, по которой Объект перемещался. Он летал змейкой по поднебнесью, в точках разворота он задерживался дольше, поэтому они ярче.
ОШ, которые летали змейкой, так и называли Огненными Змеями. Этот термин, к примеру, употребила Агафья Лыкова, когда корреспондентка ей впервые рассказала о ГД и показала фото. Т.е. она прямо указала на Огненного Змея как причину событий.

Змей Горыныч - историческое название фольклорного персонажа, на мой взгляд, как нельзя больше подходит для этой сущности. Но ведь Змей - это 3-6-9 голов, лапы, крылья, хвост, а ОШ - это просто ОШ, - скажете вы. А вот фиг вам, - отвечу я. Кому не влом поищите, почитайте научные статьи про фольклорных персонажей, и вы узнаете, что Змей Горыныч летал, но крыльев не имел, людей и животных хватал, но лап не имел. Настоящие ученые, они изучают сущности не по мультикам, а по текстам, собранным в этнографических экспедициях в течение сотен лет. Так вот ЗГ хватал живых существ своими мини-вихрями, мог их поднимать, транспортировать и бросать.

Кстати, на Тайне есть интереснейшая тема про происшествия с домашним скотом в Ю.Америке, когда например коровы оказывались в совершенно недоступном для них месте, кроме того у них бывали вырванные как будто хирургически языки, глаза и др. органы. А накануне подобных происшествий в районе отмечалась активность ОШ. Это так, к сведению. Кстати, происшествия оставались не раскрытыми.

А как же знаменитые неубиваемые бошки Горыныча? Видели эти бошки, да, но они были скорее "декоративными", т.к. Змей Горынич никого никогда не съел и даже не укусил. Вот такая фигня.

Почти с момента опубликования версии Кошки-Мышки z неоднократно поднимал сложнейший вопрос о человеческом восприятии. Не буду сейчас его раскручивать, только скажу, что появление голов у Горыныча - это работа нашего восприятия. ОШ формирует совокупность сигналов для наших органов чувств, которые дают в нашем восприятии картинку многоголового чудовища.

Инна368 на форуме Тайна давала ссылку на уральские легенды о ЩЁЛПАХ - ОШ, способных при приземлении "превращаться" в разных "существ".

Так вот, Змеи Горынычи, Кощеи Бессмертные и прочие фольклорные персонажи - это несуществующие сущности, проявления неведомых нам объектов.
Человеческое восприятие не только рисует нам то, чего нет, то что "кажется", это с одной стороны, а с другой, у каждого свое восприятие, поэтому каждый видит тоже своё. Если бы дятловцев, буде они живы, спросили кто на них напал, они бы каждый дал свое описание, вероятнее всего мало похожее на другие.

Так вот, ОШ завис возле входа в палатку, но когда дятловцы вылезли, они увидели то, чего на белом свете вообще не может быть, от чего волосы встали дыбом. (восприятие заработало по полной программе). Какие уж тут упавшие тапочки-шапочки, они делали ноги со страшной скоростью. Лучше всего об их ощущениях рассказала Экстрасенс с форума Правдоруба, которая называла себя "анон с другим мнением". Ее сообщения я выложил в теме "Экстрасенс экстрасенсу рознь". Ее сообщения идеально легли на версию Кошки-мышки.

Дам пару цитат:
- самый абзац произошел в палатке или около нее, до того, как группа ушла, и это был действительно неописуемый абзац - волосы встают дыбом при попытке туда залезть и посмотреть, немудрено, что столько народу пишет, как им стало вдруг страшно, когда они прочли историю пропажи группы - на того, кто чует, фонит тем же самым, от чего группа ушла из палатки и что с ними там приключилось, и поэтому и столько исследований именно у этого случая - он не ординарен;
- Не могу однозначно трактовать то, что вытаскивается((( Они в любом случае не относили предмет угрозы к людям, но скорее именно к "людям", с точки зрения человечности, общих моралей и всего такого прочего. В равной степени может означать, и что угрозой был не человек, и что человек, который был угрозой, был с их точки зрения абсолютно бесчеловечен.
От самой угрозы ощущение абсолютного равнодушия к этим туристам, она какая-то над-человечная с точки зрения ее мотивов, что ли. Ее причины действовать вообще никак не относились к сфере эмоций или иных человеческих побуждений.

Поскольку, как я уже отметил, один и тот же Объект может в нашем восприятии предстать в разных обличиях, комбинируя сигналы для наших органов чувств, то ему ничего не стоит из ОШ превратиться в Змея Горыныча, а потом в Кощея Бессмертного, и всё это "на лету". Как же я пришел к мысли о трансформации образа ОШ? Рассуждая и изучая поведение дятловцев. По их поведению можно восстановить то, что они видели перед собой. А как иначе? Сочинить версию про то, как ГД спасалась в лесу от мороза, потом искать подтверждения, не находить их и заявлять о неадекватности дятловцев? Ага, это вместо того, чтобы подумать о своей адекватности. Сколько же тупанов в дятловедении!

Прежде чем двигать дальше, хочу отметить следы пребывания Объекта возле палатки:
1. Ледяное пятно, упоминавшееся ранее
2. Тапочки-шапочки, валявшиеся возле дыры и не разлетевшиеся за месяц по склону, где случаются весьма сильные ветра. Тряпки - это не ледоруб, они примерзли, т.к. ОШ грел поверхность. Тряпок было довольно много - шапочки (мн.ч.), тапочки от разных пар (мн.ч.), другие мелкие вещи (мн.ч.), т.е. не менее шести единиц, а вероятнее около десяти. И ни одна не отлетела.

Итак, начнем изучать поведение дятловцев и отмечать важные моменты.
1. Они было очень испуганы. Выскакивали и бежали, не поднимая упавшие предметы одежды!
2. Однако паника была управляемая, все бежали в одну сторону и собрались в кучу, потом в шеренгу.

3. ОШ позволил им сделать это! Хотя он как бы и "напал", но не тронул никого персонально, все были живы. Это - первая странность из череды странностей в поведении ОШ. Ведь прихлопнуть всех разом - это логично. Они же могли разбежаться как мыши в разные стороны.

4. Вот! Если бы ОШ был светящимся шаром, типа ШМ, то логично было бы не уходить от ШМ шеренгой, а именно разбежаться, прятаться за складками местности, за буграми и в овражках, даже зарываться в снег. Но выстроиться в шеренгу, чтобы удрать от ШМ, которая к тому же "зависла", это глупо.
Если не принимать дятловцев за идиотов, то они... уходили не от ШМ! Они уходил от того, в кого ОШ превратился в их восприятии, от того, про которого пишет Экстрасенс, от человека, который вроде как и не человек. Они уходили от Кощея Бессмертного! Только от монстра можно уходить шеренгой, чтобы видеть друг друга и помогать. От Кощея в снег зарываться бесполезно.
Забегая вперед, дальнейшие действия дятловцев в лесу подтверждают, что против них работал "Кощей".
В тот момент, думаю, у них не возникало вопросов, если перед ними Кощей, то куда делся ОШ? Было не до этого.
Я надеюсь, что мои читатели адекватные люди и понимают, что Кощея не существует, что Кощей - это просто условное имя монстра. Кто считает, что злодеи бывают в основном женского пола, может называть его поэтичным именем Сорни Най.

Ну и хватит аномальщины для первого захода, вернемся к текучке, к прозе жизни.

СПУСК ПО СКЛОНУ

Спуск по склону, первые вопросы. Думаете вопросы про ГД? Нет, вопрос про Кощея (или как его там). Он думает что-то делать или повисит, да и улетит? Вопрос, который начал мучать группу с самого начала. То ли монстр висел низэнько, то ли некогда, да и страшно было его разглядывать, но дятловцы приняли за чистую монету его облик, ведь до вылезания из палатки его видели только двое из ребят, да и то издалека. Они решили, что перед ними действительно какой-то монстр. И приняли план:
- хрен с ним, пусть повисит, но надо готовиться к худшему, а именно к его атакам
- бояться не будем, попробуем его отогнать. Чего боятся монстры? Огня? Нужен огонь! Спички есть.
- идем в лес, устраиваем для него огненное шоу, если погонится.
- 2 основных элемента плана - огонь и высокое дерево, чтобы страшнее было.

Дальше для группы начались непонятки - спускаются 5 минут, полет нормальный, монстр висит, 10 минут, полет нормальный, монстр висит, 15 минут, полет нормальный, монстр висит. Ну это уж ни в какие ворота. Может он просто возьмет и улетит скоро? Возникла бурная дискуссия.

Пару слов про трассу спуска. Прямолинейность трассы отмечали все, кто только ее вспоминал, Темпалов, Атманаки, Масленников. Как же она образовалась ночью на пересеченной местности, если Масленников даже на своей схеме обозначил холм на пути дятловцев? Прочертить прямую через холм, это и днем-то не просто сделать без приборов. Я решил эту задачку так. Дятловцы уходили от светящегося объекта. Чтобы уходить с максимальной скоростью, надо было идти в какую-либо сторону но по теням от этого объекта, по радиусу, тогда прямая трасса образовалась автоматически, не взирая на нюансы поверхности. Они пошли по радиусу к лесу, им было по фиг на прямую, она просто образовалась по факту. Дятловцы уходили шеренгой, так записано в материалах. Это был их выбор, бесполезно спорить правильный или нет, шеренга была. Конечно, они шли не на первомайской демонстрации, кто-то отставал, кто-то обходил препятствие - куст или камни, так что шеренга колебалась и сбивалась.

Однако лафа длилась не долго, когда дятловцы спустились примерно на 1 км. Кощей в конце концов вспомнил про свою миссию и рванул в погоню. Чтобы ставить какие-то маркеры времени, я принял скорость спуска дятловцев без груза по свежевыпавшему снегу на твердую поверхность примеро за 4 км/час. Тогда на 1 км. они спустились за 15 минут. Это и была фора, которую Кощей дал дятловцам. Его собственная скорость, как летающего средства, была не сопоставимо больше и он догнал дятловцов почти моментально. При скорости хотя бы 100 км/час, он догнал группу за полминуты.

Кощей обладал интеллектом, это определенно, т.к. совершал направленную атаку. Если для ухода от Кощея оптимальной была прямолинейная трасса, то для погони оптимальной явилась она же. Таким образом Кощей пролетел прямо над трассой следов. Но как известно по его воздействию у палатки, он грел поверхность, т.е. он прогрел следы и таким образом превратил следы дятловцев в долгоиграющие, потому что мороз тут же прихватил их. Физика процесса в подробностях мне не известна. Мне известен результат.

Еще по следам. В них, как в футболе и в управлении государством разбирается каждый. Я скажу лишь одно: При расстоянии между людьми в полметра, ширина шеренги составляла 4,5 метра. Пятно, которое ОШ оставил возле палатки было в размерах того же порядка, т.е. ОШ мог не захватывать своим излучение всю шеренгу. Кроме того, шеренга естественно колебалась, а движение шеренги и ОШ не синхронизировалось, т.е. количество следов, зафиксированное процессом прогрев-заморозка колебалось. Что касается количества пар следов, то их было 9, потому что все девять тел нашли внизу, что бы там не выдумывали конспирологи, мистификаторщики и пр. чудаки. Сохранившихся пар местами было 9, местами 8 и даже меньше, что абсолютно не имеет отношения к имевшемуся количеству следов. Если внизу следов не сохранилось, это же не значит, что их и не было, а дятловцы там летели?

Итак, первый километр вниз по склону был преодолен без приключений, разве что на третьей гряде по какой-то причине остался выключенный фонарик. Нет желания мусолить эту тему и сочинять гипотезы.
Но на следующем полукилометровом участке началась реальная экзекуция. Никакой мистики и аномальщины. Конкретный жесткий прессинг.

Моя реконструкция событий на последнем участке склона неизменна уже много лет. Были последовательно убиты Колмогорова, Слободин и Дятлов. Товарищи никогда бы не бросили друзей по своим морально-этическим качествам - это раз, они не простили бы себе смерть друзей, но им бы не простило эти смерть и государство - оставление человека... это статья. И тем не менее дятловцы бросили трижды трех своих товарищей. Это - противоречие. Но противоречие. как известно, это ключ к решению загадки. Я решил это противоречие так: дятловцы вынужденно оставляли погибших товарищей.

Почему я решил, что трое на склоне не были у кедра? Потому что нет свидетельств их присутствия под кедром. Они не составляли группу, т.к. не оказывали друг другу никакой помощи, не делились вещами, например у Зины было две шапочки, у Игоря ни одной, у Рустема много носков, у Игоря на одной ноге - только х/б. И что Зина и Рустем бросили Игоря замерзать? Нонсенс. Кроме того, у Зины была расстегнута вся одежда, брюки верхние и нижние, ковбойка, у Игоря расстегнута жилетка и ковбойка, т.е. не наблюдалось никакой подготовки для "отчаянного броска к палатке". Его выдумали поисковики в 59 году, т.к. не могли представить причину гибели этих троих через 15 минут после покидания палатки.
Если вылезет демагог с заявлением о некой трухе на брюках у Зины, попросите его или ее рассказать подробно, а лучше показать, каким был костер, сколько он должен был гореть, чтобы возле него можно было лечь на голую землю, а потом доказать, что труха - это именно кедровая хвоя. А лучше - гоните сразу. Ответов не будет, будет загаживание темы, это стандарт. Мое мнение - брюки Зины испачкались во время транспортирвки на вертолете или в грузовике, где тело лежало именно в той позе, когда "пятно" оказывалось внизу, оно было так заморожено.

Как происходили убийства? Убийца не располагал широким арсеналом поражающих средств. Все 9 человек были убиты единообразно. Они поднимались мини вихрем над землей, подвергались излучению, в разряженной атмосфере жертвы теряли сознание, затем сбрасывались с большой высоты с ускорением и умирали. Такое падение объясняет две особенности:
- отсутствие переломов рук-ног, которые "отставали" от тела в бессознательном состоянии
- тяжелые травмы у тел, приземлившихся на твердые поверхности.
Я не компетентен, чтобы оценивать процессы в организме, попавшем в барокамеру, но вот СМЭ В.И. Лысый в отношении Колмогоровой заявил, что можно было бы формально констатировать быструю смерть, если бы... имхо, он мог объяснить как именно это произошло.

Пока можно прикинуть лишь скорость убийств. Трое были убиты с интервалом 150-180 метров, т.е. при той же скорости группа успевала пробежать это расстояние за 2,5 минуты. Другими словами первых троих Кощей убил за 5 минут.

Затем наступил ожидаемый тайм-аут. Кощей оказывается не мог физически действовать непрерывно долго. Он грубо говоря 5 минут "работал" и 15 минут "отдыхал". На второй "перекур" он завис где-то в районе тела Дятлова в направлении убегавшей группы.

Все времена оценочные и оч. приблизительные. Можно считать, что Кощей не убивал людей за 1 минуту, но и полчаса ему тоже не требовалось.

КЕДР

Дятловцы были буквально шокированы происходящим. Они уже не сомневались, что Кощей будет пытаться убить их всех. Поэтому план продолжал исполняться, кровь из носу, т.к. вопрос реально стоял о жизни и смерти. Дятловцы уже вошли в зону леса, но продолжали двигаться по теням. Тут они заметили подходящий кедр, выделявшийся своей высотой. Именно этот кедр был выбран в качестве рубежа обороны. Таким образом, сами того не желая, они прочертили прямую палатка - кедр.

Вокруг кедра закипела работа. Дятловцы были творческие ребята. Я не знаю точно, что они задумали, но основными элементами плана по прежнему были высокое дерево и огонь. Они развели костер, но не как источник тепла, у них было всё в порядке с головами, они не собирались рассиживать всю ночь у костра и петь туристские песни.
Костер был источником огня, как зажигалка. И он блестяще работал в таком качестве, он практически без обслуживания горел не менее часа по оценкам поисковиков.
Затем были собраны мелкие тряпицы, что называется с миру по нитке: ковбойка Николая, платок Людмилы, поясная обмотка Золотарева (предположительно), несколько шерстяных кусков от разных вещей и т.п.
Ствол кедра был расчищен со стороны трассы бегства, на высоту не менее 6 метров с риском свернуть шею, замерзшими руками-ногами были сломаны ветки, росшие или загораживающие ствол кедра со стороны трассы. Обращаю внимание, что ветки ломались не на дрова, как скоропалительно решают дятловеды. Часть веток зависла на дереве, часть веток валялась вокруг, лишь одна-две ветки были добавлены в костер. Никаких "запасов дров" никто не готовил, это было не нужно.
Но видимость ствола кедра со стороны трассы заслоняли росшие перед ним молодые елки, их начали рубить ножом. Но елки тоже не были нужны для костра. Капитан Чернышев решил, что елки рубили по ходу движения для костра или настила, а т.к. в костре их не было, стали искать настил. Где? Так в ближайшей точке оврага, т.е. там, где трасса пересекала овраг 1-го ручья. Но!!! Поисковики как и нынешние дятловеды вообще не понимали, что происходило в лесу. Со стороны трассы ожидалось прибытие гостя, поэтому строить настил "на трассе" было глупее не придумаешь. Кто-то из хозяйственных дятловцев предложил, чтобы добро не пропадало, устроить настил ниже по оврагу и посадить там Людмилу. у которой разболелась старая огнестрельная рана в ноге. Настил устроили примерно в 50 метрах ниже. Но елок показалось маловато, поэтому там рядом нарубили еще. Так появились ДВЕ зоны вырубки.

Распределение ролей было таким:
- Дорошенко и Кривонищенко зачищали кедр
- Золотарев и Тибо, у которых была приемлимая обувь для перемещения по сугробам, рубили елки и таскали их в овраг
- Колеватов, после тога, как развел костер, перебрался в овраг сооружать настил
- Людмила после сбора тряпок тоже ушла в овраг, у нее оч. сильно болела нога

Итак, было поготовлено:
- кедр с расчищенным стволом со стороны трассы (Дорошенко и Кривонищенко)
- расчищено от елок пространство со стороны трассы (Тибо и Золотарев)
- разведен костер-зажигалка (Колеватов)
- собрана куча мелких тряпок (Дубинина и все)
Что еще оставалось, чтобы запустить огненное шоу, мы не знаем, но дятловцы не успели.

Причины на мой взгляд такие:
- не хватило времени
- да и ничего бы не вышло, они не верно оценивали обстановку, Кощей не был "монстром", он был все тем же ОШ, только в другом обличии и не боялся огня.

Юры остались один на один с прибывшим Кощеем и погибли как герои - гвардейцы, защищая группу. Кощей расправился с ними за пару минут.

ОВРАГ

Четверки в овраге фактически никогда не было. Каждый занимался своей работой, хотя и находились не  далеко друг от друга. Они безусловно видели прибытие Кощея и убийство Юр.

Здесь надо отметить деловитость Кощея. Он старался закончить дело как можно быстрее и резину не тянул. Об этом свидетельствует следующий факт. Он завис последний раз в районе Дятлова, но ближе к кедру, т.е для перемещения к кедру и убийства Юр ему потребовалось совсем немного времени из его лимита, поэтому сразу после убийства он двинулся на поиски оставшихся ребят, однако с первого захода их не нашел и был вынужден зависнуть где-то в лесу, т.е. оставил площадку под кедром свободной.

Дятловцы уже разобрались в его повадках и Тибо с Золотаревым, зная, что у них есть около 15 минут времени, побежали к кедру, убедились, что Юрам помочь нельзя, забрали кое-какие теплые вещи и вернулись в овраг, по пути что-то уронив.

В овраге вещи были разложены на настиле на четыре кучки, поскольку они уже твердо знали, что их осталось четверо. Но увы, четверке не удалось отсидеться в овраге. Кощей нашел их и убил все по той же схеме - захват вихрем, высокий подъем и бросок с ускорением. Примерно так и представлял убийство СМЭ Возрожденный: отбрасывание, падение, травмы.

ТРАВМЫ

Тяжелые травмы застилали глаза следствию в 59 году, застилают и нынешним дятловедам. Никто ничего не понимает, хотя дело-то оч. простое, как я и анонсировал в начале. Некоторые тела получили травмы при падении на твердую поверхность. Трое в овраге упали на камни и остались лежать "на своих травмах", я не автор этого наблюдения, но к сожалению не помню кто. Слободин упал на полуснег-полулед и получил травму черепа. Остальные пятеро упали на условно "мягкую" поверхность. Но умерли все девять не от травм. Никто из них не успел побыть раненым. Не было среди дятловцев никаких раненых, ни легких, ни тяжелых. Поэтому нет ни малейших следов "обустройства" раненых, т.е. размещения их в тихих, удобных местах. Нет следов даже осмотра мифических раненых.

ХРОНОМЕТРАЖ

По моем прикидкам события начались в районе 19 часов по местному времени. Часы Дятлова показывали 5:31. Это соответствует 19:31. Потому что Дятлов ставил часы "по Москве". Есть две причины: 1. пижонство радиолюбителя ультракоротковолновика, которые ведут всю документацию "по МСК" - аппаратный журнал, карточки-квитанции, отчеты о разнообразных соревнованиях, заявки на радиолюбительские дипломы и пр. 2. Расписание поездов публиковалось по МСК. Часы Дятлова уже не пошли "от сотрясения", т.е они сломались там, под березкой, где он упал.
На все убийства Кощею потребовался имхо час, от силы полтора.

ПЕРСПЕКТИВЫ

Хотя я считаю, что на второй вопрос загадки Горы Мертвецов я ответил и объяснил, что происходило на горе 1.02.1959 г., на первый вопрос о том, что вообще происходит на горе в течение столетий, я пока готов рассуждать чисто теоретически.

Кстати, нет каких-либо явных признаков, что убийств больше не будет. Лет через 50 или 100, или 150 вдруг бац и получите, распишитесь. Это надо учитывать, посещая склоны горы. Стоит ли искушать судьбу, спеша на встречу с неизвестностью?

+6

2

Ба, какие метаморфозы...Уже и ШМ упоминается.
Прежде, чем приступить к обсуждению версии, хотелось бы заручиться уверением ТС в том, что он не будет прятаться от неудобных вопросов, как на прискорбной памяти соседнем форуме. Если - да, то отчего бы и не обсудить. А иначе не в коня корм.
Ув.Альберт, отвечаете?

0

3

Albert
Переход на личности. Первое предупреждение.

Некоторые сообщения перенесены в тему Ринг

0

4

Простой вопрос:

Какие имеются основания предполагать, что был некий перекус после установки палатки, кроме злосчастной корочки/чек корейки?

0

5

Albert написал(а):

Четверки в овраге фактически никогда не было. Каждый занимался своей работой, хотя и находились не  далеко друг от друга. Они безусловно видели прибытие Кощея и убийство Юр.

1. Какой работой?
2. Почему случилось разделение группы?
3. Как версия объясняет обугливание безымянного пальца и мизинца, наличие сползающего эпидермиса на ноге и обугливание голени у Георгия?

0

6

Григорий написал(а):

Какие имеются основания предполагать, что был некий перекус после установки палатки, кроме злосчастной корочки/чек корейки?

Наивный вопрос. Читаем документ - протокол допроса Темпалова: "В правом углу, около входа лежала часть продуктов: банки сгущенного молока, 100 грамм нарезанного сала, сухари, сахар, фляжка пустая из под спирта или водки, запах ощущался, так же фляга с напитком (налитым?) приготовленным к употреблению какао разведено водой и естественно замерзла, около сала нарезанного мною был найден большой нож Мною установлено нож принадлежал студентам. У меня сложилось впечатление, что студенты выпили водку и закусывали."

Так что, первый вопрос к нему. Если сумеешь доказать, что он не прав, я за него вступлюсь. Если докажешь.

Григорий написал(а):

Какой работой?

Ты не читал текст, что ли? Я кому писал про Пастернака?
Распределение ролей было таким:
"- Дорошенко и Кривонищенко зачищали кедр
- Золотарев и Тибо, у которых была приемлимая обувь для перемещения по сугробам, рубили елки и таскали их в овраг
- Колеватов, после тога, как развел костер, перебрался в овраг сооружать настил
- Людмила после сбора тряпок тоже ушла в овраг, у нее оч. сильно болела нога"

Григорий написал(а):

Почему случилось разделение группы?

Никакого разделения группы не было. Ни в версии, ни по факту. Выше написано, кто где и чем занимался. Вся группа работала на одну цель.

Григорий написал(а):

Как версия объясняет обугливание безымянного пальца и мизинца, наличие сползающего эпидермиса на ноге и обугливание голени у Георгия?

Если докажешь важность перечисленных обстоятельств для существа реконструкции событий, я отвечу на этот вопрос. Но, мне представляется, ты просто не знаешь, как отделить  существенные обстоятельства от информационного шума. Поэтому у тебя мешанина в голове. Читай версию, в ней шум обрезан по максимуму.

+1

7

#p11074,Albert написал(а):

Ты не читал текст, что ли? Я кому писал про Пастернака?
Распределение ролей было таким:
"- Дорошенко и Кривонищенко зачищали кедр
- Золотарев и Тибо, у которых была приемлимая обувь для перемещения по сугробам, рубили елки и таскали их в овраг
- Колеватов, после тога, как развел костер, перебрался в овраг сооружать настил
- Людмила после сбора тряпок тоже ушла в овраг, у нее оч. сильно болела нога"

Альберт, а сколько времени могла занять эта работа, плюс-минус?

#p11074,Albert написал(а):

Никакого разделения группы не было. Ни в версии, ни по факту. Выше написано, кто где и чем занимался. Вся группа работала на одну цель.

А Люда? Зачем ей овраг с больной ногой? Там прохладней, что ли, меньше болевые ощущения, чем у костра?

#p11074,Albert написал(а):

Сообщение от Григорий

    Как версия объясняет обугливание безымянного пальца и мизинца, наличие сползающего эпидермиса на ноге и обугливание голени у Георгия?

Если докажешь важность перечисленных обстоятельств для существа реконструкции событий, я отвечу на этот вопрос.

Ну как же. Если Георгия приподняло вихрем и бросило оземь замертво, как могли обуглиться фаланги пальцев? Вы ж  за логику, не?

+1

8

#p10980,Albert написал(а):

Как происходили убийства? Убийца не располагал широким арсеналом поражающих средств. Все 9 человек были убиты единообразно. Они поднимались мини вихрем над землей, подвергались излучению, в разряженной атмосфере жертвы теряли сознание, затем сбрасывались с большой высоты с ускорением и умирали. Такое падение объясняет две особенности:
- отсутствие переломов рук-ног, которые "отставали" от тела в бессознательном состоянии
- тяжелые травмы у тел, приземлившихся на твердые поверхности.

Альберт, а какова примерно высота, на которую минивихри поднимали тела?

#p10980,Albert написал(а):

Юры остались один на один с прибывшим Кощеем и погибли как герои - гвардейцы, защищая группу. Кощей расправился с ними за пару минут.

Поднимая вверх тела Юр, вихрь неизбежно затушил бы костер, раскидав все головешки, унес бы в неизвестность всю вашу кучу тряпиц, подготовленных с непонятной целью. Однако на месте костра поисковики обнаружили много мелких предметов, даже такой воздушный, как дамский платок.

#p10980,Albert написал(а):

В овраге вещи были разложены на настиле на четыре кучки, поскольку они уже твердо знали, что их осталось четверо. Но увы, четверке не удалось отсидеться в овраге. Кощей нашел их и убил все по той же схеме - захват вихрем, высокий подъем и бросок с ускорением. Примерно так и представлял убийство СМЭ Возрожденный: отбрасывание, падение, травмы.

То же самое. Почему вихри враждебные не унесли эти четыре кучки (если они, конечно, были - эти четыре кучки)?
Почему поднятые вверх тела затем попадали так компактно в ручей, примерно в одном положении, прям чуть ли не в шеренгу?

+1

9

#p11205,Григорий написал(а):

а сколько времени могла занять эта работа, плюс-минус?

15 минут (ориентировочное время тайм-аута, хотя нет гарантий, что тайм-ауты были одной продолжительности) -2 минуты +12 минут

#p11205,Григорий написал(а):

А Люда? Зачем ей овраг с больной ногой?

Кедр - рубеж активной обороны, на него сознательно выманивался Кощей. Людмиле там было не место, да еще с больной ногой, ее отправили в овраг на настил.

#p11205,Григорий написал(а):

Ну как же. Если Георгия приподняло вихрем и бросило оземь замертво, как могли обуглиться фаланги пальцев? Вы ж  за логику, не?

Не известно с какого места Георгий был поднят и куда сброшен (позже тела двигали ТиЗ), видимо где-то рядом с костром.

#p11375,Григорий написал(а):

Альберт, а какова примерно высота, на которую минивихри поднимали тела?

Понятия не имею, но по легенде Сорни Най (а это один чёрт) выше деревьев.

#p11375,Григорий написал(а):

Поднимая вверх тела Юр, вихрь неизбежно затушил бы костер, раскидав все головешки, унес бы в неизвестность всю вашу кучу тряпиц, подготовленных с непонятной целью. Однако на месте костра поисковики обнаружили много мелких предметов, даже такой воздушный, как дамский платок.

Спорный вопрос. Мне эти вихри видятся чем-то напоминающие хобот. "И то, и другое не доказуемо"(с) Гадать - пустое занятие. И совершенно не продуктивное. Гадания ничего не подтверждают и не опровергают.

#p11375,Григорий написал(а):

То же самое. Почему вихри враждебные не унесли эти четыре кучки (если они, конечно, были - эти четыре кучки)?
Почему поднятые вверх тела затем попадали так компактно в ручей, примерно в одном положении, прям чуть ли не в шеренгу?

Я всегда сомневался, что на настиле кто-то сидел. Думаю, Кощей хватал людей, находившихся  в разных местах, а бросал так, как было удобно. Руку (в смысле вихрь) набил, и фигачил. Опять же, пустая болтовня - трата времени.

Если действительно хочешь поверить или опровергнуть вихрь, займись вопросом о травмах людей, которых поднимают смерчи. В США их ежегодно до 2000 штук. Я немного читал, но во-первых, они почему-то пишут все на своем языке, да еще со спец. терминами, а во-вторых описывают травмы, получаемые при падении или при ударе какой-то марахайкой, поднятой смерчем. Травмы глаз конечно есть. Но интересно было бы найти информацию, о дефектах глаз у людей, побывавших в самом смерче. Фашисты в интересах своих люфтваффе ставили опыты на пленных в барокамере, так у тех первыми "вылезали глаза".

Следующий момент - попадание людей в сильно разряженную атмосферу. Вот у "наших" наблюдалось увеличение длины дуги аорты, вместо нормальных 5 см. у некоторых она доходила до 7. Тут бы медикам посмотреть, но "они не хочут".

Еще один интересный момент - эксгумация тела Золотарева (не имеет значения был он Сашей, Геной или Семеном Алексеевичем), она была как бальзам на душу. Она на 100% подтвердила, что тела сбрасывались. Возрожденный "прозевал" трещину лопатки, записав лишь "сломанные ребра". Но оказались, что сломаны только центральные, а крайние лишь треснули. Что это значит? То что, тело падало спиной (с поворотом вправо) и упало на камень, от чего то ли треснула, то ли сломалась лопатка. Но конструкция "грудная клетка со своими внутренностям" продолжала движение по инерции на чуть-чуть и сломались/треснули ребра, находившиеся с той же стороны .
Что сочиняют наши эксперты и аналитики? Что Золотарева били, сначала спереди, потом сзади, или что он был куда-то прижат, а потом его ударили. Но даже крупица здравого смысла говорит, что нельзя ударить так деликатно спереди, чтобы ребра слегка повредились, а при этом лопатка(!) треснула.

Отредактировано Albert (26-06-2020 07:04:57)

+4

10

#p11528,Albert написал(а):

Сообщение от Григорий  [Перейти к сообщению]

    А Люда? Зачем ей овраг с больной ногой?

Кедр - рубеж активной обороны, на него сознательно выманивался Кощей. Людмиле там было не место, да еще с больной ногой, ее отправили в овраг на настил.

Ну, понятно, назначил, и назначил. А в чем обоснование? Какая оборона, да еще и активная. Большинство тел в овраге.
Глюкнуло у меня сообщение-портянка. Распсиховался. Зла не хватает. Теперь до завтра.

Отредактировано Григорий (26-06-2020 19:53:44)

0

11

Продолжим. Люда, значит, с больной ногой выдвинута на передок, пусть ее терзают первой, комсомольцам так было проще с моральной т.з. Они-то заняты активной обороной у кедра.  Правда, неясно:
- с какого перепугу некто решил, что Кощея, огненного змея, можно отвадить огнем тряпочек?
- какой глубинный смысл творя активную оборону у кедра сносить вершинки в овраг?
- и в чем проявилась активность обороны?  Тряпочки собрать и поджечь? Но костер горит. Обложи кедр его же сухими ветками и поджигай его на здоровье. Успевай только дровишки подносить с лапником. 

#p11528,Albert написал(а):

Не известно с какого места Георгий был поднят и куда сброшен (позже тела двигали ТиЗ), видимо где-то рядом с костром.

Где-то рядом - это не ответ. Обугливание фаланг пальцев в том виде, как их описал Возр., невозможно в предлагаемой Вами картинке.

#p11528,Albert написал(а):

Сообщение от Григорий  [Перейти к сообщению]

    Альберт, а какова примерно высота, на которую минивихри поднимали тела?

Понятия не имею, но по легенде Сорни Най (а это один чёрт) выше деревьев.

Т.е. при падении с приличной высоты у Юр отсутствуют как переломы чего-либо, так и повреждения внутренних органов?

#p10980,Albert написал(а):

Костер был источником огня, как зажигалка. И он блестяще работал в таком качестве, он практически без обслуживания горел не менее часа по оценкам поисковиков.

Альберт, это же явная подделка o.O . Поисковики оценили время горения костра, но никак не время его самостоятельного существования:  даже летом ни один костер не будет гореть в течении полутора часов без питания со стороны.

Отредактировано Григорий (27-06-2020 07:20:28)

+1

12

Нормально, всё, Григорий. Проблема в том, что ты критикуешь не мою версию, а свое представление о ней.

Вот ты принес с собой с других мест высказанное кем-то мнение о движении дятловцев к кедру через овраг. Да, так оно и есть, только дятловцы двигались по прямой "палатка - кедр", о чем говорят Темпалов со стороны палатки, Атманаки со стороны кедра и Масленников с глобальным видением картины, соответственно и Иванов, который полагался на Масленникова.
Прямая палатка - кедр пересекает овраг в ближайшей к кедру точке, где никакого настила и быть не могло, о чем написано у меня в версии, ибо через эту точку как раз и ожидалось прибытие Кощея.
По прямой палатка-кедр двигались дятловцы, по прямой палатка-кедр двигался Кощей. На этой прямой лежали три тела на склоне.
На этой прямой (примерно) росли ёлочки, которые мешали бы Кощею, так думали дятловцы, разглядеть огненное шоу и испугаться. Поэтому дятловцы срубили ёлочки.
К-н Чернышев сообщал: по ходу движению к кедру было срезано 6-7 ёлочек. Разумеется он имел ввиду движение по прямой палатка-кедр, в то время настил еще не нашли.
В постановлении о Прекращении тоже чётко сказано: тела (т.е. и настил) найдены в овраге на перпендикуляре к направлению движения (т.е. к прямой палатка-кедр) на расстоянии 75 м.

В материалах дела нет ни слова о движении дятловцев какими-то зигзагами, как рисуют нынешние дятловеды, типа к кедру через настил или даже через устье 1-го ручья. Это все выдумки без малейших подтверждений. Мало ли что так удобнее, или так кто-то думает. Объяснить смысл зигзага от палатки вниз по склону до устья 1-го ручья, а потом снова вверх, но чуть в сторону до кедра, не может никто. С учетом того, что все эти путешествия ничем не подтверждены, и должны были выполняться без обуви и по свежему снегу, они вызывают огромные возражения.

Поэтому версия Кошки-мышки зигзагов не содержит. В ней "овраг" - это место настила и четверки, которое находится (согласно УД) на перпендикуляре к направлению движения в 75 метрах вниз по оврагу.
Соответственно место настила и четверки никаким "передком" как ты его называешь, не является. Это твое, неверное представление о версии.
Дятловцы сделали ход конем (буквой Г) они выманивали Кощея на кедр, а арьегард организовали в овраге, чуть в стороне. Вот туда и отправили Людмилу, там для неё в первую очередь соорудили настил.

=

Теперь про "активную" оборону. Если бы дятловцы оборонялись пассивно, то они бы видимо избрали совсем другую тактику, они бы разделились, чтобы их труднее было найти и не высовывались бы, а прятались бы в оврагах, в пресловутом выворотне и других подходящих местах. Но они были не робкого десятка! Они решили обороняться активно, ОТПУГНУТЬ монстра огнем, т.е. перехватить инициативу. Для этого выбрали самое высокое дерево в округе - кедр и на нем решили устроить огненное шоу, т.к. решили, что зверюга-монстр должен бояться огня. Какое именно шоу, я не знаю. Они разожгли костер, набрали тряпок. Где-то кто-то высказывал предположение, что они могли даже кедр запалить, чтобы привлечь внимание.

=

Что касается костра. Раз ты, как знаток, утверждаешь, что костер не мог самостоятельно гореть час, хотя в нем "восьмисантиметровые сучья кедра перегорели пополам" (из протокола), значит можешь объяснить, кто поддерживал огонь. А также, кто и как вел заготовки дров, которые "подкладывались", где они складировались и т.д.

В моей версии Юры были убиты через 15 минут (примерно, но не через час) после прибытия к кедру, поэтому никак не могли поддерживать костер. Кроме Юр этот костер был никому не нужен. Его не поддерживал никто.

=

Про падения и травмы. Окончательный ответ даст только эксгумация. Вот Эксгумация тела Золотарева, как я писал выше, ответ уже практически дала - тело было сброшено.

+1

13

А по существу поставленных вопросов? Если я прально понял, кина не будет?

Отредактировано Григорий (27-06-2020 12:47:31)

+1

14

Это, просто, праздник какой-то https://reklama-no.ru/smiles/confetti.gif
Albert, добро пожаловать https://reklama-no.ru/smiles/privetik.gif, теперь, на форуме нас трое и наши версии, мягко говоря, непопулярны https://reklama-no.ru/smiles/laugh.gif
Так, давайте же, не будем ссориться, друзья!!! 
https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/13/t890586.gif

P.S. Очень интересная тема, правда, пока, ознакомилась бегло. Обязательно вникну https://reklama-no.ru/smiles/yes.gif

+3

15

#p11869,Григорий написал(а):

А по существу поставленных вопросов? Если я прально понял, кина не будет?

Гриша, если ты решил попиариться на моей версии, то ничего не выйдет, я тебе подыгрывать не буду. Кто был никем, тот им пусть и остается.
Такие как ты любят задавать вопросы президентам, политикам и т.д., а когда им не отвечают, то заявляют, что их "боятся".

[mod]Переход на личности. Второе предупреждение. Просьба выяснять отношения в теме Ринг[/mod]

0

16

#p12123,Марфушенька написал(а):

Это, просто, праздник какой-то
Albert, добро пожаловать , теперь, на форуме нас трое и наши версии, мягко говоря, непопулярны
Так, давайте же, не будем ссориться, друзья!!!

Это же счастье!
http://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/99/t761128.jpg

0

17

Свернутый текст

Отредактировано Григорий (28-06-2020 16:38:41)

+1

18

А.П. Чехов писал:  "Бывают люди, которые всегда говорят только умные и хорошие слова, но чувствуешь, что они тупые (люди)"

Вот я скопировал твои вопросы. Они?
1. Ну, понятно, назначил, и назначил. А в чем обоснование? Какая оборона, да еще и активная. Большинство тел в овраге.
2.Продолжим. (а)Люда, значит, с больной ногой выдвинута на передок, пусть ее терзают первой, комсомольцам так было проще с моральной т.з. Они-то заняты активной обороной у кедра.  Правда, неясно:
(б)- с какого перепугу некто решил, что Кощея, огненного змея, можно отвадить огнем тряпочек?
(в)- какой глубинный смысл творя активную оборону у кедра сносить вершинки в овраг?
(г)- и в чем проявилась активность обороны?  Тряпочки собрать и поджечь? Но костер горит. Обложи кедр его же сухими ветками и поджигай его на здоровье. Успевай только дровишки подносить с лапником.

Вот то, что я уже написал, копирую свое:

1. Теперь про "активную" оборону. Если бы дятловцы оборонялись пассивно, то они бы видимо избрали совсем другую тактику, они бы разделились, чтобы их труднее было найти и не высовывались бы, а прятались бы в оврагах, в пресловутом выворотне и других подходящих местах. Но они были не робкого десятка! Они решили обороняться активно, ОТПУГНУТЬ монстра огнем, т.е. перехватить инициативу. Для этого выбрали самое высокое дерево в округе - кедр и на нем решили устроить огненное шоу, т.к. решили, что зверюга-монстр должен бояться огня. Какое именно шоу, я не знаю. Они разожгли костер, набрали тряпок. Где-то кто-то высказывал предположение, что они могли даже кедр запалить, чтобы привлечь внимание.

2.
(а)-Поэтому версия Кошки-мышки зигзагов не содержит. В ней "овраг" - это место настила и четверки, которое находится (согласно УД) на перпендикуляре к направлению движения в 75 метрах вниз по оврагу. Соответственно место настила и четверки никаким "передком" как ты его называешь, не является.

(б)-То ли монстр висел низэнько, то ли некогда, да и страшно было его разглядывать, но дятловцы приняли за чистую монету его облик, ведь до вылезания из палатки его видели только двое из ребят, да и то издалека. Они решили, что перед ними действительно какой-то монстр. И приняли план:
- хрен с ним, пусть повисит, но надо готовиться к худшему, а именно к его атакам
- бояться не будем, попробуем его отогнать. Чего боятся монстры? Огня? Нужен огонь! Спички есть.
- идем в лес, устраиваем для него огненное шоу, если погонится.
- 2 основных элемента плана - огонь и высокое дерево, чтобы страшнее было.

(в)Но видимость ствола кедра со стороны трассы заслоняли росшие перед ним молодые елки, их начали рубить ножом. Но елки тоже не были нужны для костра. Капитан Чернышев решил, что елки рубили по ходу движения для костра или настила, а т.к. в костре их не было, стали искать настил. Где? Так в ближайшей точке оврага, т.е. там, где трасса пересекала овраг 1-го ручья. Но!!! Поисковики как и нынешние дятловеды вообще не понимали, что происходило в лесу. Со стороны трассы ожидалось прибытие гостя, поэтому строить настил "на трассе" было глупее не придумаешь. Кто-то из хозяйственных дятловцев предложил, чтобы добро не пропадало, устроить настил ниже по оврагу и посадить там Людмилу. у которой разболелась старая огнестрельная рана в ноге. Настил устроили примерно в 50 метрах ниже. Но елок показалось маловато, поэтому там рядом нарубили еще. Так появились ДВЕ зоны вырубки.

(г) читай п.1

PS: еще раз убедился, версию ты не читал, даже глазами не пробежал. Потому, что я СКОПИРОВАЛ уже написанные ответы.
Так на какие твои вопросы я не ответил? Или ты считаешь, что если тебя не убедил, то и не ответил? Тогда тебе к психотерапевту, а не ко мне.

0

19

[ex]Альберт, Григорий.
Мы прекрасно вас понимаем и ценим вашу дружбу. Специально не влазим в ваши зажигательные дискуссии без надобности.
Но сейчас хотелось бы вас попросить: если можно, сбавьте пожалуйста обороты.
Чтобы без посылов к психиатру и прочих каруселек.
Я там выше второе предупреждение видел. Вот ей-Богу не хочется никаких репрессий.
Надеюсь на понимание.[/ex]

+1

20

#p12346,Домовой написал(а):

Надеюсь на понимание.

Версия Кошки-мышки всегда вызывает агрессию. У некоторых от непонимания, у некоторых от страха за сравнение со своей, у некоторых от зависти. Люди есть люди. Я ни к кому претензий не имею.

PS: бывали случаи, что меня с моей версией сразу призывали свалить с форума, например админ Зануды.
PS: Все знают, как я уважаю Григория. Но между нами, он...

0

21

Кстати, а какая была выдержка и диафрагма, на той самой последней фотографии? Этот момент не канул в анналы истории и был ли вообще зафиксирован?

0

22

#p12391,BigHand написал(а):

Кстати, а какая была выдержка и диафрагма, на той самой последней фотографии? Этот момент не канул в анналы истории и был ли вообще зафиксирован?

Вроде бы этих данных нет. Как-то принято считать (см. специализированные темы по фото), что выдержка была большая т.к. ф/а посадили на штатив, и кроме того само фото "напоминает" движущийся объект, но это не точно.

+1

23

[mod]Некоторые сообщения перенесены в тему

Уголок флудера.

[/mod]

0

24

#p10980,Albert написал(а):

скажу честно, сосчитать читателей, полностью согласившихся с моей версией за все эти годы, хватит пальцев на одной руке.

А разве это имеет значение? Великие открытия совершаются одиночками. Взять, к примеру, Вашего тезку. А большинство не всегда право. Проблема одиночки - неумение убедительно отстоять свою т.з. Поэтому давайте-ка еще разок пройдемся по конечному отрезку пути группы от начала и до конца.

Вы утверждаете, что была фотосессия. Это положение имеет для версии существенное значение.  Отсюда вопрос: почему, увидев столь необычное явление, тот же Кривонищенко, при его-то любви к фото, ограничился всего лишь одним кадром?

Следующий момент: почему оборваны обе северные растяжки? Некто споткнулся о них и так - два раза?

Еще: по Вашему мнению группа завершила переодевание, или не успела?

Причиной покидания палатки Вы указываете некое излучение, но не расшифровываете его. Поясните, пжл., его характер - тепловой, радиационный, инфразвуковой или еще какой?

Также непонятны разрезы палатки. На их анализе Вы не остановились, а ведь они имеют немаловажное значение. Для чего сделан прокол, короткий рез, да еще и с разрывом. Чем это объясняется?

Почему колышек входа имеет наклон в сторону палатки?

Отредактировано Григорий (01-07-2020 04:23:01)

+1

25

#p12951,Григорий написал(а):

Вы утверждаете, что была фотосессия. Это положение имеет для версии существенное значение.  Отсюда вопрос: почему, увидев столь необычное явление, тот же Кривонищенко, при его-то любви к фото, ограничился всего лишь одним кадром?

Ответ в версии:

#p10980,Albert написал(а):

Кто же шугнул фотографов и заставил их прекратить съемки? Так объект съемок и заставил, больше некому. Фотосессия продолжалась недолго, буквально считанные минуты, т.к. неожиданно Объект типа оч. большой шаровой молнии двинулся прямо на палатку. События из совсем нестрашных, даже забавных, перешли в состояние угрожающих.

#p12951,Григорий написал(а):

Следующий момент: почему оборваны обе северные растяжки? Некто споткнулся о них и так - два раза?

В версии, которую я представляю, этот момент не имеет принципиального значения. Хотите научу отличать существенные детали от несущественных? Представьте, что этой детали нет. Если ситуация принципиально не изменилась, значит деталь не существенна и лишь отвлекает от сути.
В вашем примере: порвана одна оттяжка или две или вообще ни одной, а задняя стойка просто приподнялась и упала, ЧТО меняется? Да ничего.

#p12951,Григорий написал(а):

Еще: по Вашему мнению группа завершила переодевание, или не успела?

Причем здесь мое мнение? Хотите знать что-то точно - исследуйте. Самое подробное, многосторонее  исследование по одежде дятловцев за всё время существования дятловедческих форумов мне известно одно - Ольги Литвиновой. Оно опубликовано ею на форуме Следопыт1959. Не верите ей - займитесь сами. Что касается моей версии, то я писал где-то в комментариях, что будь дятловцы все в полной экипировке, в бушлатах и валенках, с автоматами и гранатами, НИЧЕГО бы не изменилось. Потому что нет ни малейших признаков, что чья-то одетость или вооруженность помогла хоть кому-то прожить дольше других. Аналогично никто не прожил дольше за счет опыта, возраста, пола, партийной или религиозной принадлежности. Они все были безликими мышками перед Кошкой и их всех ждала одна судьба. Им противостояла сила, которую они не смогли, да и не могли преодолеть.

#p12951,Григорий написал(а):

Также непонятны разрезы палатки. На их анализе Вы не остановились, а ведь они имеют немаловажное значение. Для чего сделан прокол, короткий рез, да еще и с разрывом. Чем это объясняется?

Выше я уже пояснял как нужно отличать существенные детали от не существенных. Представьте, что был ОДИН разрез - та ДЫРА, которая обозначена на рисунке "Шаравина". Только она имела значение для существа дела, через нее осуществлялась эвакуация, от нее начинались следы. Вот автор рисунка был ОЧЕНЬ неглупый, ОЧЕНЬ наблюдательный человек, он отразил на рисунке самые существенные детали, изымать которые из дела было никак нельзя без существенного искажения картины. Кстати, оборванных веревочек и множество дырочек  он не нарисовал, голова у него работала хорошо.

#p12951,Григорий написал(а):

Почему колышек входа имеет наклон в сторону палатки?

Ответ в версии. В который раз убеждаюсь, что вы читали ее по диагонали, а то и вообще просто пролистали. Гордыня - тяжкий грех.

#p10980,Albert написал(а):

Фотографы располагались выше палатки по склону, но совсем рядом с ней и естественно столкнули некоторое количество пухлого снега на левый скат, находившийся своим нижним краем ниже уровня снега, что подтверждается вбитой в снег угловой лыжной палкой, смотрящей в сторону палатки.

0

26

#p14128,Albert написал(а):

Ответ в версии:
Сообщение от Albert  [Перейти к сообщению]

    Кто же шугнул фотографов и заставил их прекратить съемки? Так объект съемок и заставил, больше некому. Фотосессия продолжалась недолго, буквально считанные минуты, т.к. неожиданно Объект типа оч. большой шаровой молнии двинулся прямо на палатку. События из совсем нестрашных, даже забавных, перешли в состояние угрожающих.

Я не б-г весть какой фотограф, скорее, никакой, но мне известно, что штатив в вечерне-ночных съемках помогает фотографу обеспечить четкость фиксации светящегося объекта и достичь красивых эффектов. При этом обязательно делается несколько снимков. Тем более, если в поле зрения попал необычный объект/явление.
Что у нас по фактикам в мире галактики: снимок один и явно нечеткий.
Вы анонсировали длительность фотосессии в несколько минут. Чтобы сделать всего лишь три кадра, понадобится не более тех же трех сек.
Расхождение, однако. Как грится, и в хвост, и в гриву o.O 
Ни снимков, ни четкости, ни совпадений по времени... Ничего этого нет.

#p14128,Albert написал(а):

Хотите научу отличать существенные детали от несущественных? Представьте, что этой детали нет. Если ситуация принципиально не изменилась, значит деталь не существенна и лишь отвлекает от сути.

Спасибо, не надо. Принципиально ничего, конечно, не изменится, но мне все  еще хочется Вас видеть на форуме.

#p14128,Albert написал(а):

порвана одна оттяжка или две или вообще ни одной, а задняя стойка просто приподнялась и упала, ЧТО меняется? Да ничего.

Э, нет, не соглашусь. В данном случае для убедительного возражения мне не достает  обычной мужской логики. Возможно, поможет женская, поскольку она более чувственна и гибка. Скажите, а Ваша спутница не занимается дятловедением? Может, она сможет-таки Вам разъяснить, что меняется, когда порвана одна, две или когда нет вообще ни одной оттяжки?

Отредактировано Григорий (07-07-2020 16:49:16)

+1

27

#p14258,Григорий написал(а):

В данном случае для убедительного возражения мне не достает  обычной мужской логики

Логика. Чтобы "завалить" заднюю часть палатки, надо убрать (сиречь положить) заднюю стойку. Тогда оттяжки просто лягут, им нечего будет растягивать. Оттяжки всегда длиннее стойки.
Когда-то, в давние времена ув. Николай Леонидович (Pepper) мне напомнил, что задняя стойка может ставиться как внутри, так и снаружи палатки. Есть соотв. фото.
Внешнюю заднюю стойку можно положить, не залезая в палатку и не обрывая оттяжки, просто приподняв ее на чуть-чуть и оттянув нижний конец в сторону. Так что Тибо мог просто сшибить стойку, ударив по ее нижнему концу, а мог и оттяжки порвать.
В любом случае ВАЖЕН РЕЗУЛЬТАТ: задняя часть палатки лежит.

То, что стойка была снаружи подтверждают показания Брусницына - он не обнаружил ее в палатке и решил, что сломанная палка была задней стойкой.

0

28

#p14270,Albert написал(а):

В любом случае ВАЖЕН РЕЗУЛЬТАТ: задняя часть палатки лежит.

Альберт, у меня все в порядке со зрением, в т.ч. с внутренним. Да и хвала всев администрации - читатель имеет возможность регулировать высоту шрифта.
Результат — это итог определенной последовательности действий или событий. Согласитесь, если нам важен результат, то д.б. важна и последовательность действий, к нему приведших.
По мне, так палатка завалилась после того, как ее покинули ребята. С вашей т.з. - до. А результат у нас почему-то один и тот же: завал северной части палатки. Как же в таком случае Вы рассчитываете убедить кого-либо в том, что события развивались именно по вашему сценарию?

+1

29

Наверное, я не вовремя, но Вы всегда сможете удалить / переместить моё сообщение. Я не буду иметь никаких претензий.
Я бы хотел обратить Ваше внимание на Протокол допроса студента Брусницына, а также в особенности на Черновик его допроса (на Тайне он кажется есть). На мой взгляд - это самые интересные документы из всех материалов, потому что они, ИМХО, содержат "документальное" подтверждение моей скромной версии :)

+1

30

Альберт, переместила к вам. Да вообще полезно обновить матчасть. Протокол допроса Брусницина скоро выложу. Почитаем.

0

31

#p14296,Григорий написал(а):

По мне, так палатка завалилась после того, как ее покинули ребята. С вашей т.з. - до. А результат у нас почему-то один и тот же: завал северной части палатки. Как же в таком случае Вы рассчитываете убедить кого-либо в том, что события развивались именно по вашему сценарию?

Разница минимальна, но существенна: Вы лишь сделали заявление, не подкрепив его никакими аргументами, а я привел аргументы. Напомню:

Если палатку пришлось резать, значит выход через стандартный выход был не возможен.
Почему? Потому что Объект заблокировал вход, приземлившись неподалеку от него.
Доказательства блокировки входа:
1. Выскакивая через дыру, группа брала резко влево, что подтверждается как следами на рисунке, так и раскапываемой трассой следов на фото поисковиков.
2. У входы была "неровная площадка", которая изображена на рисунке и на фото со снятой площадкой. Эту площадку в последствие не видела ни одна зимняя экспедиция. Площадка была явно связана с происшествием, т.к. выделялась на местности, поэтому ее и изобразил автор рисунка.
Если вход был заблокирован Объектом, который вынудил группу, вылезая, брать резко влево, то абсолютно логично было бы вылезать через северный торец палатки. Он не был заблокирован, что следует из описания внутренностей палатки. Во всяком случае при наличии опасности у входа вылезать следовало там, да и резать задний торец было бы легче.
Но резать стали по центру внизу, там была дыра, изображенная на рисунке, там начинались следы.
Почему же начали резать в таком неподходящем месте? Потому что это место было самым подходящим только в случае лежащей задней части палатки.
Что и требовалось доказать.
Я не зря призываю Вас, да и всех читателей оценить логику Кошек-мышек. Она кардинально отличает версию от всех остальных.

Теперь готов выслушать Вашу логику, посмотреть на Ваши доказательства. Пусть и наши читатели сравнят их и оценят.

ЗЫ: не надо рассказывать про не использованные дырки, результат-то известен: вылезали через дыру по центру. Только "Эта дыра имеет значение", только она - важный фактор, все остальное - муть голубая, информационный шум. Или у Вас есть доказательства необходимости и применения этих дырочек? Давайте, выкладывайте. Только мнения и сомнения не в счет! Что "могло быть" никого не интересует.

0

32

#p14792,Дмитриевская написал(а):

Да вообще полезно обновить матчасть. Протокол допроса Брусницина скоро выложу. Почитаем.

Не забудьте про черновик! Он важнее самого протокола! Будем читать, я все поясню.

Отредактировано Albert (10-07-2020 22:41:44)

0

33

Да. По заблокированному входу в палатку соглашусь. У меня то же самое получилось. Сначала мы вообще не думали про дым, считали, что их просто напугали и вынудили резать палатку. Потом после Степочкина стали искать отверстие в которое якобы внесли дым...Майя считала,что был сделан разрез на левом скате, потом , что есть разрез справа у самого входа. Я же пришла к выводу а) экспертиза Чуркиной показала все разрезы изнутри и все справа б) что логичнее злоумышленникам заблокировать именно вход чтобы дать ребятам подольше побыть в отравляющей атмосфере . В конце концов нет смысла резать палатку, если  выход свободен. Значит он был заблокирован.

0

34

#p14925,Дмитриевская написал(а):

В конце концов нет смысла резать палатку, если  выход свободен. Значит он был заблокирован.

Yes!

Теперь думаем дальше. Почему группа сделала дыру и вылезала через нее в центре палатки, в самом низу, буквально возле дна?
Эту дыру нарисовал первооткрыватель палатки, эту же дыру, точнее самый длинный разрез, установила экспертиза.
От этой дыры отходили первые следы "рюмочками", как их обозвал художник.

+1

35

#p17756,Дмитриевская написал(а):

Бежать раздетыми, при плохой погоде ночью из единственного тёплого уголка возможно только под страхом смерти. Это странное явление (свет, проникающий через палатку, звук, возможно и газы)
Лист 369
8.
действовало в течение продолжит. промежутка времени, подгоняя туристов.

Это один из важнейших моментов в материалах дела. Брусницын в утвердительной форме заявил о продолжительном действии явления, которое выгнало туристов из палатки. ОТКУДА он это взял? Кроме него никто подобных предположений о продолжительном воздействии даже не высказывал. Зато Брусницын, в отличие от других поисковиков, отметившихся в материалах дела, имел отношение к работе с оригиналами пленок дятловцев и печатанию снимков! Судя по его заявлению, на этих пленках он сумел таки разглядеть кое-что, позволившее ему сделать свой вывод.

И еще один, не менее важный момент. Есть черновики показаний Брусницына. Так они обрываются посреди листа аккурат на том самом месте. где он рассуждает о продолжительном воздействии. Как-будто кто-то ему намекнул, - парень, ты не туда гребешь, прекрати тут всякую аномальщину разводить.

+1

36

Перенесла к Вам. Я начала читать Вашу версию . У Вас такой прикольный стиль местами)))) Но интересно.

Мне больше в этом отрывке допроса импонирует слово " газы" , поскольку больше подходит к нашей версии.

0

37

#p17868,Albert написал(а):

Это один из важнейших моментов в материалах дела. Брусницын в утвердительной форме заявил о продолжительном действии явления, которое выгнало туристов из палатки. ОТКУДА он это взял? Кроме него никто подобных предположений о продолжительном воздействии даже не высказывал. Зато Брусницын, в отличие от других поисковиков, отметившихся в материалах дела, имел отношение к работе с оригиналами пленок дятловцев и печатанию снимков! Судя по его заявлению, на этих пленках он сумел таки разглядеть кое-что, позволившее ему сделать свой вывод.

   Судя по тексту его допроса Иванов предоставил Брусницыну карт-бланш ознакомления с делом. Те подробности, которые он изложил о поисковых работах, невозожно удержать в  голове к 15.05.59.
    И "взял" Брусницын сведения о продолжительном действии явления совсем не из фото, а из наблюдаемой картины следов, которые не имели признаков остановки.
Читаем.
    "На такой площадке не надо  усилий чтобы противостоять любому ветру. Даже у самой палатки, где крутизна склона достигает 20° достаточно лечь по направлению ветра и ты останешься на месте. Однако такой попытки сделано не было. Группа, не останавливаясь, продолжала отступать. Об этом говорят обнаруженные нами следы. Я также не могу представить, что в рядах такой группы мог появиться паникёр-безумец и увлечь за собой на смерть"

#p17868,Albert написал(а):

И еще один, не менее важный момент. Есть черновики показаний Брусницына. Так они обрываются посреди листа аккурат на том самом месте. где он рассуждает о продолжительном воздействии. Как-будто кто-то ему намекнул, - парень, ты не туда гребешь, прекрати тут всякую аномальщину разводить.

    Причина "обрыва" строчек может быть любой.

+1

38

#p17946,NERO написал(а):

И "взял" Брусницын сведения о продолжительном действии явления совсем не из фото, а из наблюдаемой картины следов, которые не имели признаков остановки.

Из сохранившегося участка следов на менее чем половине расстояния от палатки до кедра по моему невозможно делать предположения о поведении группы на второй половине трассы. Там, где найдены тела, в районе оврагов 4ПЛ и 1 ручья, группа могла двигаться как угодно, любыми зигзагами и разворотами, сохранившиеся следы этого не опровергали.
Кстати, а как трасса следов рассказывает о воздействии? Это что же, любая непрерывная цепочка следов по вашему свидетельствует, что человека кто-то гонит?

#p17946,NERO написал(а):

Судя по тексту его допроса Иванов предоставил Брусницыну карт-бланш ознакомления с делом. Те подробности, которые он изложил о поисковых работах, невозожно удержать в  голове к 15.05.59.

С чего это у молодого парня отшибло память? Как он в институте учился? В реальности происшествие произвело такое впечатление на молодых ребят, что они не только на три месяца, а на 50 с лишним лет запомнили те дни. Посмотрите видео с конференций. Уверен, что можно найти Ваши сообщения, в которых Вы сами ссылаетесь на чьи-то воспоминания 50 летней давности.
Кстати, Бруницына вызывали в прокуратуру то ли 2 то ли 3 раза. Тот протокол был не первым, а последним.

Или взять Е.П. Масленникова, который на тот момент чуть не вдвое старше Брусницына. Он тоже давал показания в конце апреля, а в мае вообще давал подписку. По вашему, он-то соображал что-нибудь, когда подписывался? А ведь он покинул перевал одним из первых.

#p17946,NERO написал(а):

Причина "обрыва" строчек может быть любой.

Отмазка не катит. Если черновик содержит не менее двух сотен строк, то вероятность обрыва точно на той, где говорится об уникальном утверждении о продолжительном воздействии, чего нет ни в одном другом документе, составляет доли процента. Случайность не возможна.

0

39

#p17959,Albert написал(а):

Из сохранившегося участка следов на менее чем половине расстояния от палатки до кедра по моему невозможно делать предположения о поведении группы на второй половине трассы. Там, где найдены тела, в районе оврагов 4ПЛ и 1 ручья, группа могла двигаться как угодно, любыми зигзагами и разворотами, сохранившиеся следы этого не опровергали.
Кстати, а как трасса следов рассказывает о воздействии? Это что же, любая непрерывная цепочка следов по вашему свидетельствует, что человека кто-то гонит?

     Не только, комплекс обстоятельств. Цепочки следов были видны примерно на расстоянии в 500 м. Если они имели безостановочный характер, а верх.одежда, документы, пища и инструмент оставлены в палатке, то следует признать, что уход из палатки имел вынужденный характер.
     Брусницын раскрывает логику:
"На такой площадке не надо  усилий чтобы противостоять любому ветру. Даже у самой палатки, где крутизна склона достигает 20° достаточно лечь по направлению ветра и ты останешься на месте. Однако такой попытки сделано не было"
     Другие поисковики также проверяли возможность возвращения к палатке, о чем есть сведения в УД. Для чего? Да потому что надо быть полным идиотом, чтобы в таком виде уйти за 1,5 км. Но ГД к таким отнести невозможно. Значит, их уход был вынужденным. Эта вынужденность продолжалась, как минимум, на тех же 500 м.  Ларчик просто открывался.

#p17959,Albert написал(а):

Отмазка не катит. Если черновик содержит не менее двух сотен строк, то вероятность обрыва точно на той, где говорится об уникальном утверждении о продолжительном воздействии, чего нет ни в одном другом документе, составляет доли процента. Случайность не возможна.

     Я считаю по-другому. Например, Иванов сказал - потом допишешь, мне пора по другим дела двигаться. Или время обеда. Или еще что. В конце концов, в туалет Брусницын захотел.

+1

40

#p17970,NERO написал(а):

Я считаю по-другому. Например, Иванов сказал - потом допишешь, мне пора по другим дела двигаться. Или время обеда. Или еще что. В конце концов, в туалет Брусницын захотел.

Ну правильно, В конце  концов должен же он был когда-нибудь остановиться?

Мне  нравится ваше универсальное объяснение всего и все - случайность, могло быть что угодно. У вас кстати своей версии нет? Было бы интересно почитать и посмотреть на вашу аргументацию.

А вообще Вы мне напомнили героя повести Носова "Незнайка в солнечном городе" (недавно довелось перечитывать) Пачкулю. Тот имел привычку ничему не удивляться и все считать естественным. Например, когда из крана, возле которого была изображена красная рука, потекла горячая вода, он не удивился, хотя в их городе горячего водопровода не было и он видел это впервые в жизни, а сказал, - подумаешь, вот если бы потекли чернила, было бы удивительно.

0


Вы здесь » Обо всем странном » Версии » Кошки - мышки