Обо всем странном

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Обо всем странном » Миф или реальность? » Проклятие Тамерлана


Проклятие Тамерлана

Сообщений 41 страница 55 из 55

41

#p17400,МАРГАРИТА написал(а):

В то время люди были более суеверными и более ответственными, в отличии от современных «слуг народа»

Сомневаюсь, учитывая количество войн и прочих кровавых заварух, устраиваемых древними "суеверными и ответственными" слугами народа...

0

42

#p17506,Елена Степанова написал(а):

Бюст Тимуру в Турции.
Посчитайте даты жизни)))

Годы жизни Тамерлана 1336-1405. Вообще-то...
От какой балды цифры на этой стеле?!

+1

43

#p17527,lilac72 написал(а):

От какой балды цифры на этой стеле?!

http://funkyimg.com/i/2vVqQ.png Турецкий гамбит сурприз.

0

44

#p17525,lilac72 написал(а):

Сомневаюсь, учитывая количество войн и прочих кровавых заварух, устраиваемых древними

А я не сомневаюсь, что они были суеверными и мнительными, не зря же при различных дворах были звездочёты, волхвы и астрологи... Так что, вполне возможно , что предостережение Тимура возымело действие, и   Надир-шах вернул плиту. Ну не из гуманных же соображений он это сделал ?

+1

45

#p17527,lilac72 написал(а):

Бюст Тимуру в Турции.
Посчитайте даты жизни)))

Ни какого конфуза тут нет .На табличке - это не годы жизни, это годы империи Тимура, его  династии.

+1

46

#p17405,МАРГАРИТА написал(а):

Какая то загадка по поводу надписи на гробнице Нашла одно упоминание, но только в поисковике, в самом тексте упоминаний нет. Вот дословно, что гласил гугл : "Тюркский, Таджикский, Фарси
Может послужит подсказкой само имя Тамерлана, вернее его толкование ?

#p17506,Елена Степанова написал(а):

Бюст Тимуру в Турции.
Посчитайте даты жизни))) 
Тоже считаю, что надпись вряд ли могла быть на фарси, только как вторичная. Чего бы это Тимуридам стесняться своего происхождения?

Один из представителей династии Тимуридов, Захир ад-дин Мухаммад Бабур, в 1526 году основал династию Великих Моголов в северной Индии.

Фарси на Востоке играл такую же роль, что французский в Европе 17-19 веков.
А бюст Тимуру в Турции удивляет. Он же нанес сокрушительное поражение молодому тогда Османскому государству, едва совсем не уничтожив его.

Отредактировано Demetrius (21-07-2020 20:19:16)

+2

47

#p17622,Demetrius написал(а):

Фарси на Востоке играл такую же роль, что французский в Европе 17-19 веков.

В усыпальнице Тимура Гур-Эмир в Самарканде на большой тёмно-зелёной нефритовой могильной плите вязью на арабском языке начертано[82]:

«Эта гробница великого Султана, милостивого хакана Эмира Тимура Гургана; сына Эмир Тарагая, сына Эмир Бергуля, сына Эмир Айлангира, сына Эмир Анджиля, сына Кара Чарнуяна, сына Эмир Сигунчинчина, сына Эмир Ирданчи-Барласа, сына Эмир Качулая, сына Тумнай Хана. Кто желает узнать дальше, да будет тому известно: мать последнего звали Аланкува, которая отличалась честностью и своей безукоризненной нравственностью. Она однажды забеременела от волка[83], который явился к ней в отверстие комнаты и, приняв образ человека, объявил, что он потомок повелителя правоверных Алия, сына Абу-Талиба. Это показание, данное ею, принято за истину. Достохвальные потомки её будут владеть миром вовеки. Умер ночью 14 Шагбана 807 года (1405 год)»

Внизу камня надпись: «Камень этот поставлен Улугбеком Гурганом после похода в Джитта»[82].

+1

48

#p17648,Елена Степанова написал(а):
#p17622,Demetrius написал(а):

Фарси на Востоке играл такую же роль, что французский в Европе 17-19 веков.

В усыпальнице Тимура Гур-Эмир в Самарканде на большой тёмно-зелёной нефритовой могильной плите вязью на арабском языке начертано[82]:

«Эта гробница великого Султана, милостивого хакана Эмира Тимура Гургана; сына Эмир Тарагая, сына Эмир Бергуля, сына Эмир Айлангира, сына Эмир Анджиля, сына Кара Чарнуяна, сына Эмир Сигунчинчина, сына Эмир Ирданчи-Барласа, сына Эмир Качулая, сына Тумнай Хана. Кто желает узнать дальше, да будет тому известно: мать последнего звали Аланкува, которая отличалась честностью и своей безукоризненной нравственностью. Она однажды забеременела от волка[83], который явился к ней в отверстие комнаты и, приняв образ человека, объявил, что он потомок повелителя правоверных Алия, сына Абу-Талиба. Это показание, данное ею, принято за истину. Достохвальные потомки её будут владеть миром вовеки. Умер ночью 14 Шагбана 807 года (1405 год)»

Внизу камня надпись: «Камень этот поставлен Улугбеком Гурганом после похода в Джитта»[82].

Тимур не носил титул хакана.

&del&

Отредактировано Demetrius (21-07-2020 23:13:39)

0

49

#p17648,Елена Степанова написал(а):

В усыпальнице Тимура Гур-Эмир в Самарканде на большой тёмно-зелёной нефритовой могильной плите вязью на арабском языке начертано[82]:

«Эта гробница великого Султана, милостивого хакана Эмира Тимура Гургана"
       Тимур не носил титула хакан.

Отредактировано Demetrius (21-07-2020 23:17:01)

+1

50

#p17704,Demetrius написал(а):

Тимур не носил титула хакан.

Ну значит потомки "постарались" Есть такая слабость у народа -льстить , склонившись подобострастно  в низком поклоне...Но средневековым фарисеем далеко до современных , чего только стоит переименование  Астаны в Нурсултан... :surprise:

+1

51

#p17704,Demetrius написал(а):

В усыпальнице Тимура Гур-Эмир в Самарканде на большой тёмно-зелёной нефритовой могильной плите вязью на арабском языке начертано[82]:

«Эта гробница великого Султана, милостивого хакана Эмира Тимура Гургана"
       Тимур не носил титула хакан.

Ап! Не нашим, не вашим... :dontknow:

Нефритовое надгробие Тамерлана

Надпись на арабском и персидском языках на надгробном камне гласит:

"Эта гробница великого Султана, милостивого хакана Эмира Тимура Гургана; сына Эмир Тарагая, сына Эмир Бергуля, сына Эмир Айлангира, сына Эмир Анджиля, сына Кара Чарнуяна, сына Эмир Сигунчинчина, сына Эмир Ирданчи-Барласа, сына Эмир Качулая, сына Тумнай Хана. Это 9 поколение.

Чингиз-Хан происходит из того же рода, от которого происходят деды достохвального султана, погребённого в этой священной и прекрасной гробнице: Хакан-Чингиз-сын. Эмир Майсукай-Бахадур, сына Эмир Барнан-Бахадура, сына Кабул-Хана, сына упомянутого Тумнай-Хана, сына Эмир Байсунгары, сына Кайду-Хана, сына Эмир Тутумтина, сына Эмир-Бука, сына Эмир-Бузанджара.

Кто желает узнать дальше, да будет тому известно: мать последнего звали Аланкува, которая отличалась честностью и своей безукоризненной нравственностью. Она однажды забеременла от волка, который явился к ней в отверстие комнаты и приняв образ человека, объявил, что он потомок повелителя правоверных Алия, сына Абу-Талиба. Это показание, данное ею, принято за истину. Достохвальные потомки её будут владеть миром вовеки.

Умер ночью 14 Шагбана 807 года"

Внизу камня надпись "Камень этот поставлен Улугбеком Гурганом после похода в Джитта"

https://historicaldis.ru/blog/435090694 … Timuridov.

+1

52

#p17704,Demetrius написал(а):

Тимур не носил титула хакан.

Вот отсюда взяла:http://www.bibliotekar.ru/brokgauz-efron-u/174.htm

Индийские государи и
великие  моголы  назывались  "пресветлыми  хан,   верховными   хаканами".
Джи-ган-Гир принял титул khan khanan, "хан ханов". - Производные  от  хана:
ильхан (властитель  земель  или  народов),  титул  персидских  монархов;
тархан,  этимологический  смысл  неизвестен,  титул  вассальных  князей;
гурхан (по китайски go-han) значит "властитель  мира",  титул,  принятый
Тамерланом и некоторыми его преемниками, напр.  Улуг-беком.

Не знаю, почему хакан.

+1

53

#p17898,Елена Степанова написал(а):

Вот отсюда взяла:http://www.bibliotekar.ru/brokgauz-efron-u/174.htm

Не знаю, почему хакан.

Потому что табличку,скорее всего, поставили через несколько веков после смерти Тимура. Он не носил титула "хакан", т.к. по понятиям ЕГО времени ханом мог быть только потомок Чингисхана, к числу которых он не принадлежал. У Тимура были карманные ханы-чингизиды, он их периодически менял. А сам именовался эмиром.

0

54

#p18064,Demetrius написал(а):

Потому что табличку,скорее всего, поставили через несколько веков после смерти Тимура.

Плиту поставил его внук Улугбек, которому отец в 1409 г. подарил Согдиану с Самаркандом. А убит Улугбек был собственным сыном в 1449. Так что никаких столетий не прошло, максимум лет 45. Надпись именно на арабском с этим коррелирует.

#p17704,Demetrius написал(а):

Тимур не носил титула хакан.

Хакан/каган/каан титул древний, широко употреблялся монголами, одно время обозначал главу улуса, коим Тимур и являлся, и это еще мягко сказано.

0

55

#p18259,Сергей В. написал(а):

Плиту поставил его внук Улугбек, которому отец в 1409 г. подарил Согдиану с Самаркандом. А убит Улугбек был собственным сыном в 1449. Так что никаких столетий не прошло, максимум лет 45. Надпись именно на арабском с этим коррелирует.

Хакан/каган/каан титул древний, широко употреблялся монголами, одно время обозначал главу улуса, коим Тимур и являлся, и это еще мягко сказано.

Улугбек знал бы точно, какие титулы носил его дед. Тимур не был чингисидом, поэтому не имел права на ханский титул. Правил он не улусом,а целой империей, но у него были свои карманные ханы из числа потомков Темуджина.

0


Вы здесь » Обо всем странном » Миф или реальность? » Проклятие Тамерлана