Женский форум - это террариум)))

Может, здесь тоже сделать женский раздел))) И по соседству мужской.

Это где булавки-тесьма?
Да, я туда даже не макаюсь

Вот была бы у нас тема типа "Влияние матершинной энергетики на замену сальников и ступиц"... Или "Три волшебных слова для снятия коробки передач без физических усилий")))

Сегодня размышлял о троллях, хейтерах, флеймерах и прочих.

Забавная ситуация получается.

Допустим, у нас на форуме завелся какой-нибудь хитрый жук. Он не нарушает Правила. Но при этом умудряется всех обижать. К примеру, мне в личку сыпят сообщения типа "Он казел!!!" А по Правилам форума мне этому жуку предъявить нечего. Он тихо и спокойно выражает свою "точку зрения" и невозможно его подвести ни под один пункт Правил.

Что же делать?

Я-то понимаю, что этот жук тонко троллит. Все это понимают. И тут возникает некий парадокс. Мне все это надоедает и я удаляю этого хитрого жука с форума.

Парадокс в том, что мне тут же предъявляют: мол, а на основании чего ты забанил этого персонажа? И даже те, кто от этого Жука пострадал, начинают задавать вопросы.

Странный парадокс. С одной стороны пользователям неудобен этот хитрый жук, он всем треплет нервы так, что мама не горюй. А с другой стороны - не дай Бог его тронуть. Потому что он умный и пишет грамотно, и всех обсирает увлекательно.

Может, это не в хитром жуке дело вовсе? Такие вот мысли сегодня.

Чет задумался о таком понятии, как хамство.

Что греха таить - я сам тот еще хам. Иногда бывает очень сложно сдержаться от желания пройтись жестким эпистолярным жанром по человеку, который хамит. Но все-таки стараюсь держать себя в рамках, хоть и не всегда получается. Как-то не всегда выходит видеть ту тонкую грань, после которой безобидная ирония становится хамством. Эта грань становится невидимой когда я, например, раздражен делами оффлайновскими или онлайновскими.

Но это одно. Есть и другой момент. Сегодня я отправил в режим чтения пользователя, который назвал другого пользователя... чмом. И пусть он оговорился, что это, мол, в его понимании оскорблением не является. Является, и еще как. И самое интересное то, что это оскорбление возникло не откуда-то, не постепенно, а внезапно. И снова в теме, связанной с политикой. В частности там, где обсуждалось отравление Навального. Но главное даже не это, а то, что пользователь нахамил одновременно а) другому пользователю, нарушив Правила, б) женщине, в) модератору. Не знаю как вы, а я считаю, что это недопустимо даже в одном варианте, а тут целых три.

Прекрасно понимаю накал страстей, которые кипят в политических темах. Особенно когда в баталиях сталкиваются граждане соседних государств. Когда читаешь политическую тему - явно видно, что многие пользователи стараются быть вежливыми из последних сил, в то время как другие не обременяют себя подобными переживаниями. И мне искренне непонятно, каким должен быть уровень презрения к собеседнику. Хотя с другой стороны я точно знаю то, что все нехорошие поступки совершаются из... хороших побуждений. Пусть даже эти побуждения являются заблуждениями, прошу прощения за каламбур. В частности, один человек может обозвать другого козлом только потому, что ему кажется что таким образом он сможет "достучаться" до собеседника. Желание отстоять точку зрения в этом случае вроде бы понятно и логично, но вот метод является ошибочным.

Но вернемся к политическим баталиям и хамству. На чем это все основано? Почему в политической теме (да и не только) так легко "нарваться" на бан или режим чтения?

Довольно часто люди, нахамив другим в пылу жаркого спора, приводят такой аргумент: "За что меня забанили??? У нас свобода слова!!!" Свобода слова, согласен. Но есть один маленький нюанс: многие, очень многие (и бывает даже я) довольно часто путают понятие "свобода слова" с обычной... бестактностью. Если к вам на улице подойдет вроде бы приличный человек и при всех рявкнет: "Ты одет как урод!" - что это будет? Субъективная точка зрения или право на свободу слова? Или если вы женщина, а к вам подойдут и скажут: "Мадам, вам не мешало бы увеличить грудь и сменить гардероб!" Опять же, что это? Свобода слова? Личное мнение? Чем в обоих этих случаях человек вас обидит? Он же просто выскажет свою точку зрения, ведь у нас свобода слова. Не так ли?

Поэтому повторю тезис: не нужно путать свободу слова с банальной бестактностью. Это в теории у нас свобода слова, а на практике она должна подкрепляться обычной тактичностью. И за подобные высказывания можно легко получить от женщины пощечину, а от мужчины в ухо. Несмотря на то, что свобода слова вроде бы в данных случаях законна, а понятие тактичности ни одним законом не обозначено.

Получается интересный парадокс: политическая тема вроде бы живая, обсуждается, но... попробуйте проследить в ней такую штуку, как тактичность. Как правило, в политических темах она отсутствует как явление. Две разных точки зрения обсуждаются только поначалу, а в итоге все равно все сводится к выяснению того, кто умнее. Некоторые считают, что назвать белорусов придурками, украинцев хохлами, а несогласных с их версией гибели группы Дятлова баранами - это нормально. Но по факту это обычная бестактность, которая, на минуточку, весьма заразна. Потому что абсолютно любой человек имеет право ответить на бестактность такой же бестактностью. Полльзуется он этим правом или нет - вопрос второй. Тут как бы и то и то правильно: на хамство можно ответить как вежливо, так и таким же хамством. Каждый выбирает сам. Но дело в том, что все и всегда ничинается с бестактности и хамства. Ну или с того, что человек принял за хамство безобидную шутку. Такое тоже бывает.

Такие вот мысли невеселые. Остается только добавить, что любой бан или перевод пользователя в режим чтения ни для кого из администрации не является праздником или обыденным делом. Наоборот - это всегда невесело. Особенно перед Новым Годом, когда на форуме есть музыка, гирлянда и Дед Мороз. Печально то, что даже перед праздником обязательно найдется человек, который хочет кому-то нахамить. Вот как-то так.

Не советую. Поверьте хаму со стажем: нормальная тетя, которая за словом в карман не полезет, в ответ на предложение увеличить грудь, тоже предложит вам кое-что увеличить. А на форуме это еще проще. Потому что в реале на то, чтобы придумать как сострить пообиднее, требуется всего несколько секунд. А на форуме есть куча времени подумать пару часиков, а потом выдать в ответ такой пост, что вы от возмущения все перелысинки попутаете. И администрация вместе с вами

Главное, что здесь есть Реликт

Кстати, хороший повод для думок.

Не первый раз мелькает такой аргумент, что, мол, где народ??? Всех разогнали!!! Админ всех выгнал!!! Тут пусто!!! Да и вообще хотелось бы перед новым годом расставить некоторые точки. Так сказать, подвести черту.

Первое, что хотелось бы сказать - форумы это такое интересное дело... Их и десять лет назад было непросто "раскручивать", а с появлением социальных сетей стало еще сложнее. Особенно те форумы, которые "отпочковались" от других, как в нашем случае. Потому что при "переезде" пользователей на другую площадку все остается по прежнему: те же люди, те же друзья, те же враги. Можно создать хоть супер-бупер форум, но по своей сути он будет являться копией своего "предка". В нашем случае многие ожидали, что наш форум, который Реликт так вежливо обозначил сортиром, станет копией Тайны, где можно будет весело "сраться", хамить, а администрация будет этому хамству "прислуживать".

В принципе, и такая модель имеет место быть, но я ее не поддержал. Захотелось сделать что-то новое и не копировать "Тайну". Может быть я и не прав, но не считаю правильным копировать то, что уже имеется. Во-первых это изначально неправильный путь, во-вторых это просто некрасиво. Поэтому тематика о группе Дятлова была упакована в отдельный раздел и появились другие разделы.

Но моя ошибка не в этом. Мне нужно было изначально поставить условие, что на новом форуме запрещено хамство. У меня перед глазами много примеров форумов, которые благополучно существуют без хамства. И наказание пользователей за хамство является не чем-то обычным, а скорее из ряда вон выходящим. К этому я и стремился, но, к сожалению, не обозначил рамки сразу. И люди пришли сюда, думая, что будет так же весело, как на Тайне: можно будет обзываться, кидаться какашками, пользоваться форумным авторитетом и т. д.

В результате получилось так, что получилось как получилось. Пожалуй из всех, кто пытался отстоять свое право на хамство, остался только Реликт. И отстаивает свое право хамить упорно и настойчиво. Ну да ладно, Новый год же, а Реликт если не нахамит - день прожит зря. Бог с ним. Дело в другом. В том, что, положа руку на сердце, этот бой с хамством на форуме я, судя по всему, проиграл. Убеждаюсь в том, что пользователи хотят хамить и будут это делать дальше. Но с этим вопросом мы будем разбираться после Нового Года.

Тем не менее, попробую объяснить свою позицию и ситуацию в целом. Во-первых, дела на нашем форуме идут не так уж плохо. Читают нас ежедневно, причем поток читателей (пока не такой большой, но уже значительно больше, чем был) приходит из поисковиков. Почему не регистрируются - тоже вопрос второй, но одна из причин в том, что люди видят посты того же Реликта и картинки с сортирами, для которых есть отдельный раздел. А ежели я сейчас исправлю эту ситуацию (удалю пост Реликта, например) - то сразу поднимется вой в стиле а-ля "беспредел!!! Админ как Виталик!!!" Не нужно говорить что будет не так, мы это много раз проходили.

Беда в том, что некоторые пользователи считают, что они на форуме одни. Мол, хочу постить сортиры - буду постить сортиры. Хочу обозвать другого чмом - а что такого? В то время как вменяемые и культурные пользователи или гости видят все это мракобесие и делают соответствующие выводы. А шо поделать? Вот такой вот я форумный фулюган, меня не исправить, терпите, мол.

Но терпеть мы не будем. Я понимаю, многим хочется обозвать форум сортиром, админа дебилом и т. д. При этом не зная, сколько сил и нервов было в этот форум вбухано. Поэтому я думаю, что к этому вопросу сортира мы обязательно вернемся после Нового года.

А пока что я думаю так. Пусть на этом форуме останется всего тдесять человек. Но тех, кто имеет элементарное воспитание и адекватен в общении. Тех, кто любит хамить из принципа, после нового года нужно выпереть отсюда поганой метлой. А может и раньше. Потому что в ином случае хамить они будут всегда. На новый год, на дни рождения - всегда и по любому поводу. Не считаю целесообразным поддерживать хамство на форуме. Особенно если вдруг пользователь принял на грудь водочки, такое тоже бывает. Нигде и никогда состояние алкогольного опьянения не является смягчающим обстоятельством. И только у нас так: "Ну подумаешь! Ну, выпил человек, ну понаписал всякой ерунды". Нет уж, дудки.

И вообще хочется поблагодарить всех пользователей, которые общаются от души, искренне и корректно. Тех, кто сдерживается от резких слов. Тех, кто задает вопросы администрации не в паблике, а через ЛС. В общем всех, кто умеет выражать свои мысли четко, правильно и, самое главное, тактично, понимая то, что по другую сторону монитора находится такой же живой человек. А аккаунт на форуме - это не просто буковки и циферки.

Спасибо! Всех с Наступающим!

Спасибо! Принял )))

Не знаю)

Мишаня, хорош уже тут всех хоронить. Форум жив, пока на нем есть хотя бы один юзер