Обо всем странном

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Обо всем странном » Неоднозначные дела » Уктусское убийство( Продолжение)


Уктусское убийство( Продолжение)

Сообщений 81 страница 120 из 644

81

#p20976,Эля написал(а):

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69408682.html
Сегодня Прокуратура утвердила обвинение и дело идет в областной суд для рассмотрения по существу.

В статье написано, "что А.А. в 21.30 вооруженный на велосипеде приехал на Уктус за гостиницу. В 22.00 надел прибор ночного виденья, забрался на вершину, заметил двоих, выждал, чтоб никого не было. Подбежал сзади, выстрелил в каждую девушку. Н. подавала еще признаки жизни, выстрелил еще в нее 2 раза ,покинул Уктус ".

Что там с хронометражем? Получается, предварительного разговора не было? "Подбежал сзади"- звучит очень неопределенно.

0

82

#p21660,Demetrius написал(а):

Получается, предварительного разговора не было?

То ,что никакого разговора не было- подбежал сзади и начал стрелять
- известно давно, потверждали и следователи ,и родители, и потом и он сам.
Это только первые полгода журналисты раздували в своих статьях о 40 мин разговоре. Ск молчало и о времени, и о действиях на поляне - в своих интересах.
По последним данным, из последней статьи- А.А. : подошел к зданию гостинницы на Уктусе в 21.30. К 22.00 подняля, на холм, позади девушек.
Высмотрел , что двое сидят далеко от толпы, кругом нет свидетелей.выждал и побежал убивать.
Вот такая вырисовывается картина с учетом суммарного мнения следаков  родителей, и самого А.А.

Отредактировано Эля (12-08-2020 13:29:00)

0

83

А.Александров просит судить его не суду , а присяжным.

Видимо обговорил это с адвокатами, и они посчитали, что поблажки могут дать только посторонние неопытные , а не сами матерые судьи повидавшие виды?
https://eburg.mk.ru/incident/2020/08/12 … hnykh.html

0

84

#p20979,Эля написал(а):

Кстати, по этой статье его и судят " убийство по хулиганским соображениям".

Нда, ну умысел - то прямой. там максималка светит.

0

85

#p21731,Елена Степанова написал(а):

Нда, ну умысел - то прямой. там максималка светит.

а у присяжных есть право потребовать пожизненно или будет звучать как максималку?
И окончательное решение за судом?
Присяжные просто выскажут свое мнения ?

+1

86

#p21733,Эля написал(а):

а у присяжных есть право потребовать пожизненно или будет звучать как максималку?
И окончательное решение за судом?
Присяжные просто выскажут свое мнения ?

Только виновен или нет. И есть ли смягчающие вину обстоятельства. Срок всё равно будет устанавливать судья.

Отредактировано Елена Степанова (12-08-2020 15:22:16)

+1

87

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69418237.html
Интересная статья.
Выступает интереснейний адвокат Сергей Колосовский, который по своим каналам многое знает об этом деле.
Он пишет, что считает А.А.больным человеком, и его решение о присяжных и доказывает его невменяемость. По данным Колосовского,
У следователей есть и Днк А.А на телаэ днвушек, егро пули и его оружие.

Адвакат потерпевшей  стороны Д.Ушаков :
-А.А  затягивает веьь процесс

+3

88

#p21796,Эля написал(а):

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69418237.html
Интересная статья.
Выступает интереснейний адвокат Сергей Колосовский, который по своим каналам многое знает об этом деле.
Он пишет, что считает А.А.больным человеком, и его решение о присяжных и доказывает его невменяемость. По данным Колосовского,
У следователей есть и Днк А.А на телаэ днвушек, егро пули и его оружие.

Адвакат потерпевшей  стороны Д.Ушаков :
-А.А  затягивает веьь процесс

А чего так все всполошились-то? Сразу заговорили, что АА ненормальный.А может быть он именно в присутствии присяжных решил озвучить причину убийства? Этого боятся?

Отредактировано Тамара Орлова (13-08-2020 10:08:41)

+1

89

#p21818,Тамара Орлова написал(а):

А чего так все всполошились-то? Сразу заговорили, что АА ненормальный.А может быть он именно в присутствии присяжных решил озвучить причину убийства? Этого боятся?

так опять же, какая бы причина ни была - мы имеем дело с двумя убитыми молодыми девушками , с горем двух семей..
и его психоделические, экзистенциальные мотивы - пусть волнуют его, его родственников и психиатров. https://reklama-no.ru/smiles/dirol.gif

0

90

Создаётся впечатление, что адвокаты потерпевших хотят поскорее соскочить с дела. Вряд ли мамы платят им помесячно. А тут вырисовывается перспектива долгой работы задарма.

+3

91

#p21837,Vasya написал(а):

Создаётся впечатление, что адвокаты потерпевших хотят поскорее соскочить с дела. Вряд ли мамы платят им помесячно. А тут вырисовывается перспектива долгой работы задарма.

С присяжными в нашей стране всё сложно((( По убийствам обвиняемые обычно не идут на суд присяжных - слишком велика вероятность вынесения виновного вердикта. Это странно, что он ходатайствовал о суде присяжных.

0

92

Эля, этот ваш Колосовский неправ в одном - суды присяжных в их новейшем исполнении по факту в несколько раз более быстры, чем обычные. Но да, нужна симпатия публики к осуждаемому и серьезные косяки со стороны следствия, на что Александрову  особо надеяться не приходится. Посмотрим что там всплывет насчет пулек и ДНК, арсенал в гараже был не особо впечатляющий. Адвокат у него по назначению?

+2

93

#p21841,Елена Степанова написал(а):

С присяжными в нашей стране всё сложно((( По убийствам обвиняемые обычно не идут на суд присяжных - слишком велика вероятность вынесения виновного вердикта. Это странно, что он ходатайствовал о суде присяжных.

Почему странно? Если вопрос о виновности он для себя решил, то присяжные с их снисхождением реальный шанс избежать пожизненного.

+2

94

18 августа вторник в обл.суде предварительное слушанье.
Уже будут приглашены присяжные, попробуют начать..https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69419737.html
https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/34/t841283.jpg
Судья Минеев А.Н. рассматривал в свое время  дело Лошагина, дав обвинительный приговор.
https://forumupload.ru/uploads/001a/be/49/34/t453568.jpg

Отредактировано Эля (13-08-2020 16:54:02)

+1

95

#p21717,Эля написал(а):

То ,что никакого разговора не было- подбежал сзади и начал стрелять
- известно давно, потверждали и следователи ,и родители, и потом и он сам.
Это только первые полгода журналисты раздували в своих статьях о 40 мин разговоре. Ск молчало и о времени, и о действиях на поляне - в своих интересах.
По последним данным, из последней статьи- А.А. : подошел к зданию гостинницы на Уктусе в 21.30. К 22.00 подняля, на холм, позади девушек.
Высмотрел , что двое сидят далеко от толпы, кругом нет свидетелей.выждал и побежал убивать.
Вот такая вырисовывается картина с учетом суммарного мнения следаков  родителей, и самого А.А.

Получается, что он девушек не знал, что выбрал их абсолютно случайно из-за своего желания непреодолимой силы убить хоть кого-нибудь.

Отредактировано Тамара Орлова (15-08-2020 12:48:44)

+4

96

#p21717,Эля написал(а):

То ,что никакого разговора не было- подбежал сзади и начал стрелять
- известно давно, потверждали и следователи ,и родители, и потом и он сам.
Это только первые полгода журналисты раздували в своих статьях о 40 мин разговоре. Ск молчало и о времени, и о действиях на поляне - в своих интересах.

По-моему, СК и в дальнейшем намерен об этом молчать. В своих интересах.

+2

97

#p21872,Эля написал(а):

Судья Минеев А.Н. рассматривал в свое время  дело Лошагина, дав обвинительный приговор.

Он Лошагина не осуждал, может в какой-либо из двух апелляций?

+2

98

#p22253,Сергей В. написал(а):

Он Лошагина не осуждал, может в какой-либо из двух апелляций?

В 2014 г.декабрь судья Измайлов выпустил Лошагина на свободу.

Мать убитой Юлии подала аппеляцию. Судья Минеев А. в февр. 2015 г Послал дело на доследование( можно сказать - был промежуточным судьей) и запретил Лошагину выходить из дома, а там видимо уже др.судья заключил под стражу.
https://66.ru/news/society/169530/

Беседовала в Екатеринбургами и с его друзьями, и из его тусовки - большинство считают - что он мог вполне убить. Ну понятно есть часть - кто в это не верит.
Но какой- то осадок от Лошагина есть, какая то вина его.  Недоверие к нему.

Отредактировано Эля (15-08-2020 23:50:34)

0

99

Узнала от родителей Ксении -
18 авг. будет предварительное слушанье  потерпевшие( родители) не приглашаются. Будут только прокурор, адвокаты, следователь, судья. присяжные. Говорят, Александрова будут знакомить как работают присяжные. Репетировать , пояснять.
Без журналистов .
Такая предварительная информация.

+2

100

#p21842,Сергей В. написал(а):

Адвокат у него по назначению?

адвокаты у Александрова аж 2 были - и есть 2  или 1. Дорогие. Наняты отцом его , тк родственники и жена  -не верят- что  он - упырь.

Отредактировано Эля (15-08-2020 23:52:26)

+1

101

#p22321,Эля написал(а):

Узнала от родителей Ксении -
18 авг. будет предварительное слушанье  потерпевшие( родители) не приглашаются. Будут только прокурор, адвокаты, следователь, судья. присяжные. Говорят, Александрова будут знакомить как работают присяжные. Репетировать , пояснять.
Без журналистов .
Такая предварительная информация.

Ну присяжных-то ещё нет.  Видимо, только будут решать о возможности назначения суда присяжных.

+1

102

Статья подробная и понятная - Как и сколько времени выбирают присяжных . Оказываются, и адвокаты, и сам подсудимый может выбирать . менять и отстранять присяжных, которые им не нравятся. Пока их всех соберут ..пройдет много времени.Многие присяжные отказываются - не хотят ходить на многочасовые заседания - у всех свои дела. кто-то боится..Состав присяжных - меняется. собрать всех в кучу крайне сложно. Это выгодно порой подсудимому - дело затягивается..
Пока соберут их , научат - порой проходит много времени.
Дело с присяжными длится иногда дольше обычного . иногда до года, или до полутора лет.( случается и такое).

https://tass.ru/obschestvo/3812750

Отредактировано Эля (16-08-2020 02:33:04)

+1

103

Присяжные получают за свою работу какой-то процент от оклада судьи. Поэтому, найти их по нынешнем временам будет не сложно. И вряд ли при таких адвокатах их кандидатуры будут массово отвергаться. Состав присяжных просто так не меняется. Выбывает один - вводится запасной, который был отобран одновременно с основными.

+2

104

#p22326,Эля написал(а):

адвокаты у Александрова аж 2 были - и есть 2  или 1. Дорогие. Наняты отцом его , тк родственники и жена  -не верят- что  он - упырь.

Гнать их надо было поганой метлой, сейчас уже поздно - суд присяжных с легкостью утянет его на пожизненное, как Колесникова, такого же идиота. И шанс оспорить вердикт с приговором мизерный. Вот увидите, вердикт лохи вынесут за неделю и оснований для оправдания и снисхождения у признавшегося и содействовавшего следствию Александрова я не вижу никаких. Судья этот Минеев областной. Зря у нас вообще отменили советскую систему с выборностью судей и и народными заседателями, сейчас судьи сплошь и рядом ленивые, неквалифицированные, наглые и зависимые от своего председателя суда во всем, включая само свое назначение.

#p22313,Эля написал(а):

Судья Минеев А. в февр. 2015 г Послал дело на доследование( можно сказать - был промежуточным судьей) и запретил Лошагину выходить из дома, а там видимо уже др.судья заключил под стражу.

По протесту прокуратуры отправил на новое рассмотрение определением. Под стражу не заключали, Лошагин на второй суд приходил сам вплоть до приговора.

#p22313,Эля написал(а):

Беседовала в Екатеринбургами и с его друзьями, и из его тусовки - большинство считают - что он мог вполне убить. Ну понятно есть часть - кто в это не верит.
Но какой- то осадок от Лошагина есть, какая то вина его.  Недоверие к нему.

Мог-не мог, это не разговор - при определенных обстоятельствах может любой. На тайне мы это дело обсосали до косточек, вывод такой - признания нет, а доки не просто косвенные, а отдаленно косвенные и многие с процессуальными нарушениями. Вполне можно было выпускать за недоказанностью, что первый судья и сделал. На второй суд обвинение притащило чудесным образом восстановленную видеозапись с контейнером,тоже в принципе прямо ничего не доказывавшую. Но рассудили, что если не он, то кто же?

Отредактировано Сергей В. (16-08-2020 08:58:37)

+2

105

Ну почему же?
Если в деле существуют какие-то натяжки с ДНК, а в составе присяжных будет большинство мужчин гуманитарных профессий, очень велик шанс оправдательного.
https://reklama-no.ru/smiles/pardon.gif

+1

106

#p22586,Laura написал(а):

очень велик шанс оправдательного.

странны вообще функции присяжных. Че бы они не решили- последнее дело все равно за судьям .Судьи решают.
Ну чуть может эмоциональный накал может быть задан присяжными.

Опять же, что имеем( да еще он признается в содеянном!)- 2 тела, девчонки мучались умирали, Ксенья не сразу , к утру умерла. Наталья неделю мучилась.
Какое нахрен снисхождение?
Утрамбовать на пожизненное., ну или на очень много лет.

0

107

#p22598,Эля написал(а):

странны вообще функции присяжных. Че бы они не решили- последнее дело все равно за судьям .Судьи решают.
Ну чуть может эмоциональный накал может быть задан присяжными.

Опять же, что имеем( да еще он признается в содеянном!)- 2 тела, девчонки мучались умирали, Ксенья не сразу , к утру умерла. Наталья неделю мучилась.
Какое нахрен снисхождение?
Утрамбовать на пожизненное., ну или на очень много лет.

Прежде присяжные решат убедительны ли доказательства виновности Александрова.

0

108

Журналисты побеседовали с мамой убитой Натальи Татьяной Кузнецовой ( она по профессии юрист). Она рассуждает о многом и о мотивах Александрова в том числе.
В объяснительных записках Александров пишет , что маршировал под немецкую музыку под лозунги Гитлера., много читал о маньяках , живущих в Черном Дельфине. Дома было много литературы на тему насилия.
Все это мама  узнала из материалов дела , которые им выдали недавно.

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69427234.html
в статье много объяснений  от самого Александрова.

- хотел убить еще на день города - не нашел никого
-дома боялся жены - приходил поздно.Она его третировала, была главой. он был забитым..на жертвах мечтал оторваться..
- после похорон Ксении бегал по кладбищу. разделял на сектора - искал могилу - хотел извиниться.
-все данные из форумов. прессы - были у него на компьютере. Копил. собирал, ( явно поди , и Тайну читал и все остальное)
- хотел в молодости убить себя - но из за трусости не мог.
- во время убийства на Уктусе "представлял себя Гитлером и чувствовал что его охраняет его войско"

Так что вот - болезный он,. опасный маньяк. Не знаю как с ним поступят - но за мучения 2 жертв - пожизненное бы в самый раз.

а ПРИЧИНА  - жестокость с ним матери и жены. Вот и вот.
Это классика..

я вот думаю - у меня много две подруги есть - они главы семьи -жесткие и властные - у них мужья слизняки и подкаблучники .Так я побаиваюсь этих мужей. Что то недоброе есть в глазах этих тихих омутов

Отредактировано Эля (18-08-2020 14:43:25)

+3

109

Как бы он своими обьяснительными не откосил в психушке.
Вменяемым его признали.
возможно, конечно, у него какие- то пограничные проявления. Такое ощущение, что сейчас классические диагнозы и случаи в психиатрии претерпевают изменения..

И не каждый подкаблучник пойдет убивать.

+2

110

#p22754,Gulia написал(а):

И не каждый подкаблучник пойдет убивать.

конечно , не каждый, славо богу. Но угнетение копиться  у некоторых и надо быть аккуратнее с таким явлением.

0

111

#p22748,Эля написал(а):

-дома боялся жены - приходил поздно.Она его третировала, была главой.

Все-таки магнит не зря тогда "торкнул".

#p22748,Эля написал(а):

после похорон Ксении бегал по кладбищу. разделял на сектора - искал могилу - хотел извиниться.

Неужто его там не пасли, не ждали? Это же классика. На похоронах же были. Мальцев, как же так?

#p22748,Эля написал(а):

-все данные из форумов. прессы - были у него на компьютере. Копил. собирал, ( явно поди , и Тайну читал и все остальное)

Было чувство, что присутствовал ридонли. Об этом же ощущении некоторые участники темы мне в личке писали.

#p22748,Эля написал(а):

- хотел в молодости убить себя - но из за трусости не мог.

Ни о чем не говорит.

#p22748,Эля написал(а):

- во время убийства на Уктусе "представлял себя Гитлером и чувствовал что его охраняет его войско"

Фигня какая-то.

+2

112

#p22764,Laura написал(а):

Неужто его там не пасли, не ждали? Это же классика

так он не в день похорон, не дурак же.., а после в течении месяца искал...тянуло.
Понятно, маньяк.. или просто какие то струны полусовести..

0

113

Итоги сегодняшнего  суда.

- продляют заключение на полгода, до февраля 2021 г.
- Александров отказался от суда присяжных, тк ему пояснили адвокаты, что присяжные не учитывают( и не будут знать) его биографию  семейное положение, воспитание в детстве, психические особенности и состояние здоровья.
Поэтому поблажек из этих критериев  может не быть.
Он выбрал классическую схему - обычный суд.
- еще стоял вопрос судить его  тремя независимыми судьями или одним судьей. Все стороны выбрали - одного судью.
https://www.e1.ru/news/spool/section_id-87.html

+2

114

Из статьи про мать Татьяну Кузнецову-
Звучит инфа из уголовного дела.
А.А. зарядил 11 пуль. 3 промашки. 1 в березу.  7 -в девушек.
Промашки его не остановили..хотел убить и убил.
Еще пишут 16 августа после Дня Города хотел, да не удалось.
Упырь..что тут сказать.

+1

115

"Да, мы хотим задать вопрос, почему жена и брат убийцы до сих пор работают на оборонном заводе."
Интересно, похоже, что приснопамятный Эдвард - кто-то из них.

+2

116

Брат же, вроде, в другом месте работает. Или путаю?

+1

117

#p22779,Robin написал(а):

"Да, мы хотим задать вопрос, почему жена и брат убийцы до сих пор работают на оборонном заводе."
Интересно, похоже, что приснопамятный Эдвард - кто-то из них.

Из статьи путанно как- то  то она пишет брат- преподаватель Вуза, то вот жена и брат на оборонном заводе.
Мало понятно, но Эдварт - это точно кто- то из них.

0

118

#p22782,Laura написал(а):

Брат же, вроде, в другом месте работает. Или путаю?

Не знаю, мать Натальи так говорит. Хотя там же ее слова: "У него ведь вся семья интеллигентная, отец летчик, мать — заместитель ректора, брат — декан." Может быть, у него не один брат.

+1

119

Там написано и что мать его - зам.ректора вуза.
Видимо была.. так уж умерла она.

Вроде бы примерно за 3 года до убийства.. ~ 2015 г.
А пришел на завод оборонный он прям после убийства' в сентябре 2018.
Видимо семейственный блат- папа летчиком был, мож какие связи.

Отредактировано Эля (18-08-2020 19:00:51)

0

120

Да походу в деле полно подробностей, вон сколько Татьяна Кузнецова нового рассказала редакции Е1.
Информативная статья.

+1


Вы здесь » Обо всем странном » Неоднозначные дела » Уктусское убийство( Продолжение)